Мембранный биореактор, Кто сталкивался? Опции

[Urchi_Purchi]

пролезет

[Urchi_Purchi]

пролезет

[Опытныйкролик]

А кто-нибудь сталкивался с отделением ила не на мембранных половолоконных, а на каких-нибудь других фильтрах? Например из пористых материалов.

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 1.6.2012, 10:09

[archiglasing]

эко-умвельт в мае-июне должны проводить испытания дисковых фильтров (в москве) на месте вторичных отстойников. в европе такие испытания прошли успешно (со слов испытателя).

[Опытныйкролик]

эко-умвельт в мае-июне должны проводить испытания дисковых фильтров (в москве)

В Москве - это где-то на объекте МВК? В мае - июне это они уже заканчивают...
А испытания - они поставят установку и будет работать навсегда? Или покрутят - шланги поскручивают и обратно главный технолог эко-умвельта к себе в спальню заберет?

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 14.6.2012, 16:23

[archiglasing]

В Москве - это где-то на объекте МВК? В мае - июне это они уже заканчивают...
А испытания - они поставят установку и будет работать навсегда?

вот не знаю. я разговаривал, вроде испытывают применительно к нашим стокам, ибо стоки наши и их не одно и то же. наверное, с дальнейшим прицелом на наш рынок.
сейчас ведуться испытания на водоподготовке. к июлю, августу планируют на курьяновскую свести свое добро. но фины, говорят, уже в эйфории от своего ноу-хау.
... а мне тоже видится эта технология очень перспективной.

[Опытныйкролик]

испытывают применительно к нашим стокам, ибо стоки наши и их не одно и то же.

Ну это конечно. Это ж фины..... у них и метаболизм другой.

[Айратор]

Здравствуйте. Я не Вассерман и прошу не пинать. Дело такое: есть комплекс очистки сточных вод на 100 кубов, конёк мембранный фильтр Торей 2 Шт. И аэротенки с илом. Доза ила 17 гр на литр. На выходе (по последним данным) амония 22, а на входе 112. Нужен рыбхоз как достичь таких результатов. Ил сбрасываю по 2 куба в стуки. Медленно, зараза, обновляется почему то. Мало биологии почему то тоже, на микроскопе только амебы и пара коловраток и все. Хоть белезну заливай в аэротенк чтобы убрать 50 сантиметровую шапку темной паштетной пены. Хотим скорее сдать комплекс и анализы всю малину портят. Заранее благодарен. П.с. Стоки хозбыт. Поселок вахтовый. Плюс прачка и столовая. Кнс и септик.

[Alge]

так тут тоже типа не экстрасенсы-ясновидящие с предсказателями :-)

пишите подробно: что в ваш комплекс входит, размеры / объемы / времена / параметры вход и выход, сколько воздуха дуете, кто и как анализы отбирает и делает, ну и все остальное

[Айратор]

:-) Так значит: средняя подача стоков идет с Кнс и септика туда с поселка, столовой и прачки около 70 кубов в стуки. Входящие амония 110-140 мг/л. Вначале на два спареных усреднителя с решеток попадают Стоки, затем насосами через узел постоянного расхода на два денитрофикатора, оттуда через технологические отверстия попадает в два аэротенка. С аэротенков в емкости с мембранаМи, тоже два. ИзлишНий ил через перелив уходит обратно в денитрофикаторы через лоток. С мембранной емкости насосы выкачивают очищенную воду на сброс. Сейчас доза сухого ила 15 грамм на литр, амония на выходе 10 мл/л. По проекту должно быть не более 4х. Меня смущает большое количество пены в аэротенке и денитрофикаторе почти с метр толщиной. Воздух держится на уровне 3-6 г/л.

Сообщение отредактировал Айратор - 19.7.2012, 9:46

[Alge]

Айратор, это понятно, я не о том.
какие времена пребывания? может вам банально не хватает объема

доза ила - не слишком ли большая? для хозбыта я бы даже сказал чрезмерная
и имейте в виду: чем больше доза ила - тем больше воздуха надо дуть, тем больше растворенного кислорода должно быть в нитрификаторе

да, кстати, о чем толкуют ваши технологи/проектировщики, чье творение было воплощено на вашем объекте?

а пена - обычное явление на мбр-ах



да, по микробам: у вас что - все 15 г/л исключительно коловратки с амебами??? а сколько бпк на входе?

[Айратор]

доброе утро. Бпк ~ 180 мг/с. Температура стоков +32 С. Кислорода в аэротенке 4 г/л . В денитрофикаторе 0,2. Проект собственного изготовления научной фирмы. Технологи наши гарантируют очистку хорошую при входящих стоках с содержанием амония от 4 до 80 мг/л на выходе должно быть 0,4 мг/л. Сейчас на выходе содержание амония 22 мг/л, на входе 67. А доза ила 12 гр. недавно делали сброс ила. Сейчас биоценоза Мало, очень, что делать?

[Alge]

Технологи наши гарантируют очистку хорошую при входящих стоках с содержанием амония от 4 до 80 мг/л на выходе должно быть 0,4 мг/л.

Входящие амония 110-140 мг/л.

...во блин... и на технологов не наехать

что делать?

кричать "КА-РА-УУУУУУЛ!!!!"


еще могут помочь коллективные пляски с бубнами

[Urchi_Purchi]

а что на меня наезжать??
Там, значит, с септика постоянно аммония под 150 гонят, температуру 32 держат, осадок взмучивая в станцию сбрасывают, на рекомендации технолога и письма с завода изготовителя вообще наплевать.
Истинный край дураков и дорог. Схватились бандерлоги за стекляный, а разбив - руки порезали и жаловаться побежали, что мозгов нет собственных.

[Alge]

а что на меня наезжать??

а для профилактики - типа шоб не расслаблялись :-)

[Опытныйкролик]

:-) Входящие амония 110-140 мг/л. Вначале на два спареных усреднителя с решеток попадают...

В хоз-быте аммонийный азот получается из органического. В анаэробных процессах. В нормальной канализации 30 мг/л получается, а у вас больше 100. Т.е анаэробные процесы в сети и сооружениях, расположенных перед контрольной точкой - гипертрофированны. Найдите места где гниет ваша сточная жидкость и рассмотрите возможность устранения причин. Помимо азота аммонийного при гниении сероводород еще получается, который требует окисления, отдувки и тормозит очистку в целом.
Похожая тема у Larissa на этом форуме была недавно

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 10.8.2012, 11:06

[Urchi_Purchi]

спасибо кэп, только у тех веселых ребят стоит септик горизонтальный с 14 часовым временем отстаивания и насосами в замен КНС, да и сети не моя зона ответственности. Рекомендовал всё что нужно, только, где-нибудь видали такое, чтобы куча бестолковых эксплуатационщиков выравнивали контруклоны или выкачивалии осадок из колодцев? Там заполярная Сибирь - там всем по и на. Один я - кот ученый, сказки всякие про аммонификацию в сетях рассказываю налево и вправо. Вердикт: снимать шельм с гарантии, закатывать пнр и на бора-бора

[Опытныйкролик]

спасибо кэп, только у тех веселых ребят стоит септик горизонтальный с 14 часовым временем отстаивания и насосами в замен КНС, да и сети не моя зона ответственности. Рекомендовал всё что нужно, только, где-нибудь видали такое, чтобы куча бестолковых эксплуатационщиков выравнивали контруклоны или выкачивалии осадок из колодцев? Там заполярная Сибирь - там всем по и на. Один я - кот ученый, сказки всякие про аммонификацию в сетях рассказываю налево и вправо. Вердикт: снимать шельм с гарантии, закатывать пнр и на бора-бора

В колодцах на сети не должно быть осадков которые надо выкачивать. В усреднитель-кнс-отстойник или как там его (только сооружение не может насываться отстойником если не предусмотрена какая-нибудь технология регулярной выгрузки осадков).... так вот - в это самое сооружение запихнуть аэрацию. Или посмотреть внимательно на его конструкцию и организовать установку насоса и настройку уровней так чтобы оно работало в режиме обычной КНС с полным и регулярным опорожнением.
Я сейчас если где на объектах участвую, всегда выделяю время на обследование сети и составления документа (письма, части отчета, дефектного акта...) где показываю что в сети сделано не правильно и почему у меня в результате ничего на очистных не получится. Недавно на одном предприятии делали лотковые части колодцев внутриплощадочной сети по моим предписаниям, я там занимался очистными сооружениями. А как-то давно в резервуаре, который ранее служил накопителем (до установки очистных сооружения) организовали систему аэрации, тоже по моим предписаниям. Сделали преаэратор, благо воздух был.
Регион, кстати, типа вашего.

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 15.8.2012, 8:37

[Urchi_Purchi]

ну не хотят они этим заниматься
Заказчик перекладывает на эксплуатацию (подрядная), эксплуатация хлопает ушами и ничего не понимает.
Даже после актов и рекомендательных писем, а чистую воду хотят.
Что тогда? )))

[Опытныйкролик]

ну не хотят они этим заниматься
Заказчик перекладывает на эксплуатацию (подрядная), эксплуатация хлопает ушами и ничего не понимает.
Даже после актов и рекомендательных писем, а чистую воду хотят.
Что тогда? )))

Сдаться. Зарплату же вы всё равно получаете? Пить пиво, гулять, по утрам обязательно делать зарядку. Я именно так и поступаю.

[Urchi_Purchi]

хо хо хо! Они решили разбавлять стоки озерной водой. Железо - 7 мг, цветность - 120 и прочая грязь

[Сандугач]

хо хо хо! Они решили разбавлять стоки озерной водой. Железо - 7 мг, цветность - 120 и прочая грязь

Да не в этой "грязи" дело, Азамат, основное, как говорил известный тебе Михайло Иваныч:"- НЕ РАЗБАВЛЯЙ!"... концентрированный до определённых пределов(примерно до БПК 1000) стокчистить дешевле..

[Сандугач]

В хоз-быте аммонийный азот получается из органического. В анаэробных процессах. В нормальной канализации 30 мг/л получается, а у вас больше 100. Т.е анаэробные процесы в сети и сооружениях, расположенных перед контрольной точкой - гипертрофированны. Найдите места где гниет ваша сточная жидкость и рассмотрите возможность устранения причин. Помимо азота аммонийного при гниении сероводород еще получается, который требует окисления, отдувки и тормозит очистку в целом.
Похожая тема у Larissa на этом форуме была недавно

А чего их искать то? Там наверняка накопители стоков объёмом на пару-тройку суток, да ещё и ассинки привозят на очистку содержимое аналогичных накопителей, опорожняя их раз втрое суток (это в лучшем случае). Айрат, я не ошибаюсь?

[Urchi_Purchi]

да не имеет значения, что они там хотят/будут делать. Технология определена предварительно, нарушение установленно - давай до свидания

[Айратор]

ржунемогу. Правильно нам сказали "Ванкор - вечный кайф" заказчик не принимает очистную так как у них проблемы но все равно не подпишут пока пусконаладка не выйдет на ПДК показатели. Водой сейчас наразбавляют и кердык придет полугодовым трудам по восстановлению благоприятного активного ила. Ну будем ждать того момента когда пойдет хороший выход за счет разбавления и отправим анализы, нам главное теперь сдать. Через время, когда все "умрет", будут задавать глупые вопросы "А что это у нас плохие результаты?, и т.п." Покажем их акт "О принятых действиях по разбавлению стоков водой"