внутренний водосток Опции

[borodash]

Про то и речь что для сварки стали нужен сварщик. Не мигрантам же варить. Им все привычней на раструбах монтировать. А вот для сварки ПЭ аппарат есть, если кроме внутрянки организация и наружку по воде делает

Сообщение отредактировал borodash - 25.3.2014, 9:09

[borodash]

Про то и речь что для сварки стали нужен сварщик. Не мигрантам же варить. Им все привычней на раструбах монтировать. А вот для сварки ПЭ аппарат есть, если кроме внутрянки организация и наружку по воде делает

Сообщение отредактировал borodash - 25.3.2014, 9:09

[Serg Ivanov]

Про то и речь что для сварки стали нужен сварщик. Не мигрантам же варить. Им все привычней на раструбах монтировать. А вот для сварки ПЭ аппарат есть, если кроме внутрянки организация и наружку по воде делает

Ну так и закладывайте ПЭ. При проходе перекрытий/пожстен - муфты Огракс.

[Skorpion]

Возникает вопрос как лучше с пластмассой организовать перепуск на зимний период

Так же, как с чугуном, соблюдая размеры при организации гидрозатвора. Эти размеры приведены в справочнике Староверова или в типовых сериях. Поищите, может быть есть типовые серии для пластмассы. Иначе вам в проекте следует привести узел, разработанный вами. Это сделать не трудно.

Наружный водосток из пластика ???

Что-то я не читал, что автор говорит о наружном водостоке

А вы уверены что у вас именно на этом участке не будет вибрации??? Как нибудь во время ливня послушайте как "звучит" водосточный стояк, и подумайте какой там режим течения воды и не может ли все это в конце концов привести к вибрации. Кстати именно поэтому я и стояк делаю так же из стали.
В качестве отрицательного примера-был у нас прошлым летом сильнейший ливень. В торговом центре сделали ливнеспуски из пластика. В первые же минуты ливня трубу оторвало и залило отдел с элитной мягкой мебелью (а затем и вообще весь ТЦ)... Ущерб ТЦ-10 млн. руб... Потом там все лето шли распродажи товара...

Вибрация имеется в виду возникающая в промзданиях, например, в кузнечных или прессовых цехах. Что касается аварии в торговом центре, то надо бы ознакомиться с результатами расследования - наверняка есть объективная причина (ошибка проекта, отсутствие опрессовки при сдаче в экспл. , брак при монтаже).
Автору советую сделать ливневку из водопроводных полиэтиленовых труб.

[borodash]

Автору советую сделать ливневку из водопроводных полиэтиленовых труб.

Спасибо, видимо так и сделаем

[alexandrpjatkov]

Что касается аварии в торговом центре, то надо бы ознакомиться с результатами расследования - наверняка есть объективная причина (ошибка проекта, отсутствие опрессовки при сдаче в экспл. , брак при монтаже).

Знаю что с крепежом там проблема была. Четырех метровый лежак крепился одним хомутом. Плюс еще были несоответствия с проектом...
Этот торговй центр-реконструированный и перепланированный автоцентр-поэтому ливневку решили оставить старую а остальные сети ВК делал я (поэтому с перваоначальным проектом я знаком)

[Skorpion]

Знаю что с крепежом там проблема была. Четырех метровый лежак крепился одним хомутом. Плюс еще были несоответствия с проектом...

Был очевидцем такого случая:
В прессовом корпусе ВАЗа в подвале по стене было проложено 2 нитки напорной канализации длиной примерно 400 м d=100 (или 150) от двух больших дренажных приямков. Крепление на кронштейнах. Монтажники проложили 1/3 часть кронштейнов через 12 м вместо шага 4 м по проекту. Когда наполнили первый раз водой и включили насос, ввиду реактивной силы - толчок назад- трубы рухнули по принципу домино. Под трубами находилась бригада маляров-девушек - красили стену. К счастью, они были на обеде - никто не пострадал.

Сообщение отредактировал Skorpion - 27.3.2014, 8:30

[Elenk_@]

-


Вообще то СНиП не ограничивает это

Где тут сказано про защитное покрытие внутри?

в СП 30.13330-2012 сказано

8.6.13 Для внутренних водостоков надлежит применять трубы из полимерных материалов или чугунные напорные трубы. Допускается применение стальных труб, имеющих антикоррозионное покрытие внутренней и наружной поверхностей.

На горизонтальных подвесных линиях при наличии вибрационных нагрузок следует применять стальные трубы.

[kaktuzz]

Добрый день. Напишу в эту тему.
Для внутреннего водостока сдания применила НПВХ трубы SDR 20 лежаки - стальные. Теперь просят обосновать зачем взяла НПВХ SDR20 мол лучше взять ПЭ SDR17.
Можно ли использовать ПЭ для водостока и что лучше в целом?

[kaktuzz]

Может кто нибудь ответить?

[borodash]

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2768

[kaktuzz]

уже читала, я так поняла что можно и то и то

[MEGASANTEHNIK]

Для внутреннего водостока сдания применила НПВХ трубы SDR 20 лежаки - стальные.

Поинтересуюсь для себя. А зачем огород городить из разных материалов, если потом всё равно на сталь переходите. Почему от воронок до выпуска не сделать сталью? Ревизии на сварном полиэтилене заморочно. не?

[lintv_ay]

Здравствуйте, Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, где можно увидеть рекомендации и способы чистки труб внутреннего водостока в неотапливаемом здании (навес) при наличии в них (трубах) кабеля электрообогрева?

[Serg Ivanov]

Здравствуйте, Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, где можно увидеть рекомендации и способы чистки труб внутреннего водостока в неотапливаемом здании (навес) при наличии в них (трубах) кабеля электрообогрева?

Хм.. А рекомендации размещать кабель внутри этих труб у Вас есть?

[Пип]

А у меня вопрос по подбору диаметра. Со стояками все более-менее понятно, а как определять диаметр лежаков? Раньше, когда по расчету СНиП расходы получались относительно небольшими, проблем не было. Теперь же выходит расход около 8-10 л/с на один стояк. Лежаки рассчитывать как самотечные трубопроводы по таблицам Лукиных, например? (При этом диаметры получаются, прямо скажем, немаленькие). Или как напорные при соблюдении допустимых максимальных скоростей?

[Zarat]

Как самотечные с наполнением 0,8

[Serg Ivanov]

Как самотечные с наполнением 0,8

Нет.

20.12. Водосточные стояки, а также все отводные трубопроводы, в том числе прокладываемые ниже пола первого этажа, следует рассчитывать на давление, выдерживающее гидростатический напор при засорах и переполнениях.

т.е. при переполнении труба работает полным сечением под напором от воронок.
Ну и:

20.6. Минимальные уклоны отводных трубопроводов следует принимать для подвесных трубопроводов 0,005, для подпольных — в соответствии с требованиями разд. 18.

т.е. подвесной лежак от стояка Ду100 мм понадобится не менее Ду200 мм при уклоне 0,005 и наполении 0,8 - так не делают.

[PesPes]

я правильно понимаю что лежак на чердаке (от воронки до стояка) с 0,005, а в подвале (от стояка до выпуска) 0,02 (если его не просчитывать).

[Serg Ivanov]

я правильно понимаю что лежак на чердаке (от воронки до стояка) с 0,005, а в подвале (от стояка до выпуска) 0,02 (если его не просчитывать).

Нет. В СНиПе ясно написано.

[PesPes]

Ткните носом в чем я ошибаюсь?...

из снипа
18.2. Расчет канализационных трубопроводов следует производить, назначая скорость движения жидкости , м/с, и наполнение таким образом, чтобы было выполнено условие , формула (33)

здесь =0,5 - для трубопроводов из пластмассовых и стеклянных труб;
=0,6 - для трубопроводов из других материалов.

При этом скорость движения жидкости должна быть не менее 0,7 м/с, а наполнение трубопроводов - не менее 0,3.

В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02.

В системах производственной канализации скорость движения и наполнение трубопроводов определяются необходимостью транспортирования загрязнений производственных сточных вод.

[andrey R]

Ткните носом в чем я ошибаюсь?...

В том, что "если не считать" и "не представляется возможным выполнить расчет" - разные вещи
Ну и читать в любом случае полезно

[PesPes]

согласен спасибо

[andrey R]

[Zarat]

Как самотечные с наполнением 0,8

Это было к подбору диаметра лежака. Я в чем-то не прав?

[Serg Ivanov]

Это было к подбору диаметра лежака. Я в чем-то не прав?

См. выше.

[Zarat]

См. выше.

При принятии наполнения 0,8, мы имеем запас, по расходу, в 2-3% на местные сопротивления.

Сообщение отредактировал Zarat - 2.11.2015, 17:55

[andrey R]

При принятии наполнения 0,8, мы имеем

При принятии зарплаты в лям резаной, Вы имеете ...
От только работодатель дождик с Вами не согласен

[Zarat]

При принятии зарплаты в лям резаной, Вы имеете ...
От только работодатель дождик с Вами не согласен

)))
Дождик согласен. Я спрашивал.
изменение уклона на пару тысячных, дает большую разницу, чем наполнение 0,8 vs 1,0

[Zarat]

Да и вообще!
"По напорному режиму рассчитываются системы с одной воронкой или двумя симметрично расположенными относительно стояка воронками.......
По самотечному режиму следует рассчитывать подвесные и подпольные трубопроводы систем водостоков с несколькими воронками."
А.М.Тугай

[Serg Ivanov]

)))
Дождик согласен. Я спрашивал.

Ну если прямой провод к Богу - то зачем считать?