Экспертиза энергетического паспорта Опции

[tpa2009]

Не вижу изменений по форме 5, все как было, так и осталось

В письме "может", на сайте - "должны".

[tpa2009]

Не вижу изменений по форме 5, все как было, так и осталось

В письме "может", на сайте - "должны".

[Dede]

В письме "может", на сайте - "должны".

Да, виноват, просмотрел.. И самое главное убрали строку что заполняется для сетевых организаций
Косяки исправляют и тут же делают новые

[tpa2009]

Косяки исправляют и тут же делают новые

Как уже отмечала ув. Т.Удальцова, тут такое ощущение, что на сайте выложили черновик письма 02-10786, а не исправленную версию этого письма.
-

[Ras28]

Ну да, чтобы провести энергоаудит нужно вступить в СРО аудиторов. Энергоаудит включает в себя оценку деятельности предприятия связанные с топливно-энергетическими затратами и паспорт составляется по материалам проекта!! Если хотите подробнее прочитать вот оставлю ссылку http://sro-uslugi.ru/sroenergoauditorov и обычно паспорт составляет проектная организация или организация энергоаудиторов

[Dede]

Ras28, капитан, держите в курсе

[Тигушкин]

Ras28, капитан, держите в курсе

Курс сегодня: 1 доллар США - 32 руб. 84 коп.

[Энерджайзер]

Ну да, ...вот оставлю ссылку http://sro-uslugi.ru/sroenergoauditorov ...

Лучше бы ссылку не оставлял....

[Тигушкин]

Лучше бы ссылку не оставлял....

Там на сайте очень лиричные выражения встречаются типа: "стоимость помощи", "топливо-энергетические затраты", "изготовление паспорта", "со всей Россией". Просто партитура 9-й симфонии Бетховена. Это я только одну страницу посмотрел

[shabalinmv]

Есть у кого-нибудь согласованный с МинЭнерго паспорт? Скиньте ХМЛ файл от него, или ТЕП. будем признательны)

[kvm_auditor]

А толку то? Почти каждый энергопаспорт имеет индивидуальные отличия, универсального нет.

[yorik-iv]

Не нашел, где спросить. Спрошу тут. Один из заказчиков просит внести в уже зарегистрированный энергопаспорт обследование новых помещений (зданий), которые появились у него после регистрации паспорта. Как понимаю, это сделать нельзя. На что можно сослаться?

[kvm_auditor]

Если в базовом году их не было, значит долой, включат при следующем энергообследовании

[tpa2009]

Не нашел, где спросить. Спрошу тут. Один из заказчиков просит внести в уже зарегистрированный энергопаспорт обследование новых помещений (зданий), которые появились у него после регистрации паспорта. Как понимаю, это сделать нельзя. На что можно сослаться?

Можно сделать новый паспорт с текущей датой. За дополнительные деньги.

Сослаться можно на письмо Минэнерго 02-1786, первое предложение в пояснении про форму 12.

[Crecus]

Что касается смены СРО, то не хочу светить "грибные места". Есть одна СРО, куда я хотела бы попасть. Однако это не так просто. Сначала надо выйти из прежней СРО (а это время), только потом вступить в новую (а это время). Эти промежутки выпадают из работы. Это надо делать в "мертвый сезон".

По поводу СРО... знаю одно и могу немного о нем рассказать:
1. Экспертиза энергетических паспортов проходит исключительно силами самого СРО (никакие сторонние экспертные организации не задействованы).
2. Полностью электронный документооборот на базе программы E-Pass. Членам СРО пользование программой предоставляется безвозмездно (можно сказать, стоимость входит в членские и целевые взносы)
3. Из-за небольших членских взносов экспертиза энергопаспортов финансируется за счет целевых взносов. Расклад следующий... Если за прошедший календарный месяц был предоставлен один паспорт на проверку, то оплатить придется 5 тыс.руб, если шесть и более, то 20 тыс.руб. Ну и конечно там есть промежуточные варианты. Утвержден данный порядок был на Общем собрании.
4. Продолжительность экспертизы зависит от загруженности и объекта. Сейчас занимает в среднем день. За все время паспорта дольше недели не "висели".
5. Паспорта регулярно отправляются в Минэнерго России, отслеживается какие были приняты/отклонены. Отклоненные не задерживаясь дорабатываются. Если причины отклонения такого плана, как отсутствие запятой или неверное округление, то эксперты СРО сами подправляют паспорт и перенаправляют в Минэнерго. О всех изменениях эксперты уведомляют членов СРО. Если ошибки существенны, энергопаспорт отправляется обратно члену СРО.
6. Статистика у СРО следующая:
по результатам обязательного энергетического обследования зарегистрировано 673 энергопаспорта,
в Минэнерго России отправлено 642,
принято Министерством энергетики 355 энергопаспорта,
на рассмотрении в Минэнерго 266 энергопаспортов.
7. Членские взносы составляют 5 тыс.руб в месяц.
8. СРО является членом НОЭ.

Написал данное сообщение с информационной точки зрения, поэтому название СРО не говорю. Если кому-то будет интересно - пишите личные сообщения.
В разговорах со специалистами иногда сталкиваюсь (сегодня тоже такое было), что не нравиться свое СРО и ищут куда можно перейти.

[Vito]

Полно фирм с двойным членством, хоть это и нарушение. Делаете новые паспорта в новом СРО, старые доделываете в старом.

[Тигушкин]

Довольно-таки привлекательные условия членства изложены выше.
Разные СРО по своему извлекают выгоду (возможно и не сиюминутную прибыль). Знаю ряд СРО, которые формируются вокруг "своих" организаций, которые и членские взносы не платят (да и смысла нет платить). И доход от экспертизы - не главное. Важно получить информацию от других членов. И в первую очередь договорную стоимость энергоаудита (здесь на форуме уже публиковались ругательства по поводу предоставления договоров). Понятное дело, для какой цели. Для той же цели, для которой, например, страховые агенты выходят на контролирующие структуры с целью получения реестра поднадзорных организаций и сведений о них.
Если вы успешно провели энергоаудит, ещё не значит, что через 5 лет повторите это на том же объекте и вас не "обставит" "сосед" по СРО, уже имеющий на руках вашу информацию по потребителю ТЭР и все сведения, требующие лишь обновления с учетом пятилетнего срока.
Примечание: мы говорим "СРО" - подразумеваем некоторых её членов (это для тех, кто любит цитировать закон в части запрета предпринимательской деятельности).

Сообщение отредактировал Тигушкин - 31.10.2013, 13:09

[Crecus]

Тоже считаю что условия очень даже хорошие на общем фоне, но членов в СРО не так уж и много (65 лиц). А в последнее время есть негативная тенденция - многие начинают выходить из-за малых объемов работы. Закрывают энергоаудит и переключаются на другую сферу деятельности.

По поводу "разных СРО". Если уж не платить "своим" организациям членские взносы, как-то уж совсем плохо с финансами будет. Если бухгалтер умный, то они платить будут, а обратно деньги будут уходить, например, через договора аренды. Так хоть смета будет красивая.
Мало вероятно, что бизнесменов, которые организовали СРО (несмотря, что это некоммерческая структура), будет привлекать долгосрочная и сомнительная прибыль, которую можно реализовать за счет текущего сбора информации с других членов. К тому же, что в этих договорах интересного? "Хитрые" члены СРО их редактируют, т.к. у многих СРО экспертиза завязана на стоимости проводимого энергообследования.
Кстати, знаю еще, что некоторые СРО, вначале регистрируют договор на проведение энергоаудита, а потом паспорт, который был составлен на его основе. Бесполезное занятие! Такое же как в нашем ФРС: вначале регистрируют сделки, а потом еще и права по ним. Но здесь за все платишь госпошлину. Хорошо, что СРО еще за регистрацию договоров деньги не додумались брать.

[tpa2009]

Тоже считаю что условия очень даже хорошие на общем фоне, но членов в СРО не так уж и много (65 лиц).

И паспортов то же не очень много. А по условиям - есть и намного лучше. Где-то 3 т.р. в месяц с бесплатной экспертизой (экспертиза вроде реальная, в смысле прогонки паспорта через проверку Минэнерго).

К тому же, что в этих договорах интересного? "Хитрые" члены СРО их редактируют, т.к. у многих СРО экспертиза завязана на стоимости проводимого энергообследования.
Кстати, знаю еще, что некоторые СРО, вначале регистрируют договор на проведение энергоаудита, а потом паспорт, который был составлен на его основе. Бесполезное занятие!

По большому счету деятельность СРО заключается в организации работы его членов. Поэтому регистрация договора в СРО вполне логична, оно может проанализировать договор и указать на недочеты и несоответствия нормативке. В нашем СРО даже пытались делать трехсторонние договора (Заказчик-Исполнитель-СРО), естественно, не прокатило )))). Но это в идеальном мире, который живет по законам. В реальности все дело в взаимопонимании и профессионализме. Если есть заинтересованность в профессиональном сотрудничистве (то есть экспертиза реально помогает энергоадиторам), то и договора будут без купюр, и желания обмануть СРО не будет. А если собралась пара жуликов (СРО-Энергоадутор), то они и разбираются по своим понятиям.

[sasha6756]

Здравствуйте! Помогите решить такой вопрос. Мой бывший начальник, когда делал энергоэффективность производственного здания, то энергетический паспорт он не заполнял. И экспертиза это одобряла. Сейчас другой начальник, который утверждает, что энергетический паспорт производственного здания заполнять надо. Кто из них прав?

[Энерджайзер]

Здравствуйте! Помогите решить такой вопрос. Мой бывший начальник, когда делал энергоэффективность производственного здания, то энергетический паспорт он не заполнял. И экспертиза это одобряла. Сейчас другой начальник, который утверждает, что энергетический паспорт производственного здания заполнять надо. Кто из них прав?

Если бы поточнее сказали... А так: энергоэффективность здания не делается, она повышается (или понижается). Если имеется ввиду раздел проекта, то паспорт нужен. И без паспорта такой проект экспертизу пройти не должен.
Если это разговор о натуральном здании с натуральными начальниками, то почитайте 261ФЗ, какие ЮРЛИЦА должны проводить обязательное энергообследование. Аудит конкретно здания - дело добровольное во всех случаях, кроме случаев выполнения энергоэффективных мероприятий с бюджетными бабками...

[EnergetikU]

Не нашел, где спросить. Спрошу тут. Один из заказчиков просит внести в уже зарегистрированный энергопаспорт обследование новых помещений (зданий), которые появились у него после регистрации паспорта. Как понимаю, это сделать нельзя. На что можно сослаться?

Сослаться на нормы права - закон обратной силы не имеет. Энергопаспорт составляется на базовый период, который является годом, предшествовавшим году энергетического обследования.
Проверить энергопаспорт Вы можете на ******
Будете дальше продвигать Ваш сайт отправлю на пару недель изучать Правила Форума

Вообще-то процедура такая:
- согласование документов с заказчиком (передача им в эл. виде или распечатка без печатей и подписей)
- распечатка и регистрация в СРО.
- передача Заказчику подписанных паспортов с рег.номером и отметкой о регистрации в СРО.

Передавать Заказчику паспорт, не зарегистрированный в СРО, Вы не имеете права. У них потом могут быть проблемы с РТН, администрацией и т.д. Так как это Ваш ляп (причем крупный), Вы должны это исправлять. Лучший способ - подготовить новые комплекты паспортов с отметками СРО (или самостоятельно проставленным номером) и передача их с Заказчику с объяснениями, что теперь так требуется.

Полная дезинформация. Новые нормы будут действовать только с октября 2014 года.

[Dede]

EnergetikU
Обратите внимание на даты, когда задавался вопрос и давались ответы на них, это март 2012 года ))

[kvm_auditor]

EnergetikU
Обратите внимание на даты, когда задавался вопрос и давались ответы на них, это март 2012 года ))

+1 Если честно я уже устал за Вами подтирать посты НИ О ЧЕМ

[tpa2009]

Полная дезинформация. Новые нормы будут действовать только с октября 2014 года.

Полная нормативная некомпетентность ))). Протокол Минэнерго-РТН от 22.02.13 г.:

Для признания энергетического паспорта составленным в соответствии с Требованиями к энергетическому паспорту он должен иметь отметку о его регистрации в саморегулируемой организации в области энергетического
обследования с указанием соответствующего регистрационного номера.

[Энерджайзер]

+1 Если честно я уже устал за Вами подтирать посты НИ О ЧЕМ

Иногда такие посты нужны для связки, релакса или "возрождения" темы.... Мне вот мой мессадж (удаленный) жалко...

[Энерджайзер]

Ну, что? Все паспорта приняты?Ни у кого сомнениев нет? Если стало скушно, давайте выскажем свое мнение: для чего нужен паспорт и что он должен быть... Потом подобъем бапки и голосонем... Как?

[kvm_auditor]

Ну, что? Все паспорта приняты?

Почти, 99%

Если стало скушно, давайте выскажем свое мнение: для чего нужен паспорт и что он должен быть... Потом подобъем бапки и голосонем... Как?

В другой теме.

[Татьяна Удальцов...]

для чего нужен паспорт

А то не знаете - для того, чтобы одни представители Homo Sapiens кормились за счет других цивилизованным способом, а не отрезанием филейных частей.

[Энерджайзер]

А то не знаете - для того, чтобы одни представители Homo Sapiens кормились за счет других цивилизованным способом, а не отрезанием филейных частей.

Татьяна, я же не за деньги, а по существу... Ведь может же быть от него какая-то польза...

[Татьяна Удальцов...]

Татьяна, я же не за деньги, а по существу... Ведь может же быть от него какая-то польза...

А по существу - от энергетического паспорта могла бы быть очень большая польза. Такая же, например, как от паспортов типовых проектов, где в краткой форме, на паре страниц приводятся все основные показатели. Очень помогает в работе.

Энергопаспорта давно вводили в разные нормативные документы. Но везде разные. Вот есть ГОСТ Р 51379-99 Энергетический паспорт промышленного потребителя топливно-энергетических ресурсов - продуманный, простой, содержащий необходимые сведения. Есть ГОСТ 31427-2010 Состав показателей энергоэффективности для жилых и общественных зданий. И даже в СССР были такие паспорта, немного в другом виде.

Эти документы продумывались умными людьми, принимались. Но про них "забыли".

У нас же непременно надо создать ажиотаж - подключаются министерства и агентства, начинают конструировать свои дебильные формы. СНиП и СП не отстают. Из самой процедуры составления паспортов устроили кампанию, сопоставимую по затратам с построением коммунизма. Масса народу при деле, затрачивается масса средств. Ну и мы с вами по зернышку клюем, не без греха.

А конечный-то смысл в результате утерян. У нас ведь важен процесс, а не результат. Результат мог мы быть достигнут очень просто - введением статистических показателей в одну из форм. Но это же была бы подорвана чья-то кормовая база.