Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Система дымоудаления из встроенных помещений
Lalla
сообщение 19.3.2012, 8:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 16.11.2009
Пользователь №: 40896



Ситуация следующая. Многоэтажное жилое здание (выше 28м), первый этаж и часть 2-го и 3-го заняли офисы. Получился коридор без естественного освещения на первом этаже.
Если посредством световых карманов осветить этот коридор, необходимость системы дымоудаления отпадет?
Или мы должны рассматривать это здание как единое (офисы с жилой частью не сообщаются) и делать дымоудаление в любом случае?
К шахте ДУ жилья присоединиться нельзя согласно п. 7.6 СП 7.13130.2009, т.к. офисы и жилье имеют различную функциональную пожарную опасность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lalla
сообщение 20.3.2012, 12:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 16.11.2009
Пользователь №: 40896



Неужели никто такое никогда не проектировал встроенные офисы с коридорами без естественного освещения на первом этаже жилого дома?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 23.3.2012, 13:15
Сообщение #3





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



в соответствии с каким подпунктом пункта 7.2 СП 7.13130 вы хотите делать дымоудаление из коридоров офисной части?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 23.3.2012, 14:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



7.2 в) наверно. А так там ведь не написано каким макаром должно быть освещение.

Сообщение отредактировал Norb - 23.3.2012, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lalla
сообщение 28.3.2012, 9:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 16.11.2009
Пользователь №: 40896



П. 7.2 в) - из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения для общественных зданий с числом этажей два и более.
Получается, что я рассматриваю "здание в здании". Пожар случился на 1м этаже, лестница задымилась, люди с 3-го и 2-го этажей эвакуироваться не могут.
Но если смотреть п. 7.2 а) в нем говорится о дымоудалении из коридоров (любых с освещением и без) для зданий высотой более 28м.

Могу я руководствоваться п. 7.2 в), рассматривая жилье и встройку, как 2 независимых здания (хотя пожарный отсек это один!)? Или необходимы какие-то дополнительные мероприятия? Объясните, пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 28.3.2012, 12:33
Сообщение #6





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



по-моему нужно освещать коридор и обойтись без дымоудаления

у нас был магазин, встроенный в жилой дом и экспертиза потребовала помещения разных классов по функциональной опасности выделять в разные пож.отсеки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lalla
сообщение 29.3.2012, 7:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 16.11.2009
Пользователь №: 40896



Цитата(Егор @ 28.3.2012, 12:33) *
по-моему нужно освещать коридор и обойтись без дымоудаления

у нас был магазин, встроенный в жилой дом и экспертиза потребовала помещения разных классов по функциональной опасности выделять в разные пож.отсеки

дело в том, что если делать световые карманы в этом коридоре, то на весь этаж их получается штук 7, это большая потеря площади офисов. Экспертиза считает, что естественное освещение (т.е. окна в наружных ограждениях) действует на длину от окна не более 15м.
По поводу разных пож.отсеков - не подскажете, какую ссылку на нормативный документ давала экспертиза?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
exe.34
сообщение 29.3.2012, 7:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399



Я считаю что нужно делать ДУ согласно: п.7.2 а)из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункциональных зданий высотой более 28 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VolosatovPA
сообщение 29.3.2012, 7:51
Сообщение #9





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 286
Регистрация: 29.11.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 4964



7 карманов по 15 метров, так это 105 метров коридора!!! с этого-то надо было начинать!

конечно делайтё, безопасность людей важнее, чем пара килограмм железок.
представьте себя на месте эвакуирующихся людей: свет отключился, ничего не видно, коридор заполнен дымом почти до пола, а Вам придётся проползти 105 метров, а рядом с Вами будут ползти еще чловек 20, а кто сильно пугливый побежит по Вам. А времени у Вас будет на всё не больше 5 минут.

вообще не стоит понимать нормативы буквально - главное в п.7.2 это "из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения", а всё остальное - лирика.
в нормативах всёх ситуаций не учтёшь, поэтому при сомнениях обращайтесь к пожарным, они в сомнительных случаях предлагают компенсационные мероприятия.

Сообщение отредактировал VolosatovPA - 29.3.2012, 7:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 29.3.2012, 15:33
Сообщение #10





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



тогда ДУ проще и дешевле будет сделать

замечание экспертизы: "В соответствии с п. 5.21* СНиП 21-01-97* помещения магазина являются самостоятельным пожарным отсеком класса Ф 3.1 и согласно п. 5.17 СНиП 12-01-97* должны быть отделены от помещений других классов противопожарными преградами"

в статье 32 ФЗ 123 говорится, что и пожарные отсеки делятся на классы по функциональной пожарной опасности. если у Вас жильё и офисы - это один отсек, то какой класс по функциональной пожарной опасности у этого отсека?

Сообщение отредактировал Егор - 29.3.2012, 15:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 22:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных