Нужно ли в школах подводить горячую и холодную воду во все классы Опции

[igorek1811]

Подскажите. По СанПиН 2.4.2.2821-10 "Холодным и горячим централизованным водоснабжением обеспечиваются помещения общеобразовательного учреждения, дошкольного образования и интерната при общеобра-зовательном учреждении, в том числе помещения пищеблока, столовая, буфетные, душе-вые, умывальные, помещения начальных классов, кабинеты рисования, физики, химии и биологии, лаборантские, помещения для обработки уборочного инвентаря и туалеты во вновь строящихся и реконструируемых общеобразовательных учреждениях."
Проектировщики утверждают (не все) что воду (хотя бы холодную) надо подводить во все классы, другие утверждают только в те классы которые прописаны в СанПине. Кто прав?
Узнавал в управлении госэкспертизы(не официально)-что да, надо подводить воду во все классы, но надо еще и горячую воду(более требования сэс) но это только слова.

Сообщение отредактировал igorek1811 - 20.3.2012, 14:05

[igorek1811]

Подскажите. По СанПиН 2.4.2.2821-10 "Холодным и горячим централизованным водоснабжением обеспечиваются помещения общеобразовательного учреждения, дошкольного образования и интерната при общеобра-зовательном учреждении, в том числе помещения пищеблока, столовая, буфетные, душе-вые, умывальные, помещения начальных классов, кабинеты рисования, физики, химии и биологии, лаборантские, помещения для обработки уборочного инвентаря и туалеты во вновь строящихся и реконструируемых общеобразовательных учреждениях."
Проектировщики утверждают (не все) что воду (хотя бы холодную) надо подводить во все классы, другие утверждают только в те классы которые прописаны в СанПине. Кто прав?
Узнавал в управлении госэкспертизы(не официально)-что да, надо подводить воду во все классы, но надо еще и горячую воду(более требования сэс) но это только слова.

Сообщение отредактировал igorek1811 - 20.3.2012, 14:05

[un-known]

при проектировании школы, при определении числа набора помещений, технологом является архитекор, вот ему и задайте вопрос в каких классах нужна вода а в каких нет

[kimreg]

поинтересуйтесь, на каком основании утверждают
не факт что арх=технолог

[nick2]

а Вы не сопротивляйтесь. вспомните свою школу. где Вы тряпку от мела мыли? в туалет бегали? и как руки от холодной воды ломит? приятно было на перемене этим заниматься? а на уроке учителю доску как протирать?

сделайте удобно, может быть Вас добрым словом вспомнят.

Этим и отличается проектировщик из института, от проектировщика из жизни.
думайте о дальнейшей эксплуатации, а не прикрывайтесь нормами, там ведь не запрещено подводить везде воду? и не делайте на "отвали моя черешня!" (не сказать еще хужей...)

[kimreg]

канажку как со 2 этажа отводить? через низлежащий класс нельзя.
можно посоветовать делать там, где это возможно.
а вообще - вы правы.

[igorek1811]

Дело в другом, проектировщики не хотят подводить горячую воду во все классы-утверждают что дайте норму! мол для старших классов не надо горячую!не прописано в СанПиНе.

Сообщение отредактировал igorek1811 - 21.3.2012, 9:03

[aminopower]

дайте норму!

В тех. задание пропишите

Сообщение отредактировал aminopower - 21.3.2012, 9:24

[Serg Ivanov]

ПОСОБИЕ
К МГСН 4.06-96
ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ

11.2. Подводка холодной воды должна предусматриваться к раковинам химических лабораторных столов и демонстрационных столов в лабораториях химии, физики и биологии, к смывным бачкам в санузлах, к умывальникам, устанавливаемым по одному в каждой классной комнате 1-4 классов и помещениях для групп продленного дня.

11.3. Подводка холодной и горячей воды должна предусматриваться к умывальникам, устанавливаемым по одному в кабинете черчения и изобразительных искусств, информатики и вычислительной техники, кружковых помещениях технического моделирования, юных натуралистов, студии живописи, рисунка, скульптуры, к умывальникам и мойкам в мастерских по обработке тканей и кулинарии, к умывальникам в учительской, пищеблоке, к водоразборным кранам, устанавливаемым для хозяйственных нужд, по одному в умывальной для учащихся, к раковинам в учебных мастерских, в комнате технического персонала и в помещениях уголка живой природы, к душевым кабинам и к приборам кабин личной гигиены, к ваннам (в том числе и ножным); к двухсекционной мойке в фотолаборатории и кинофотолаборатории; к лабораторным шкафам в лабораториях химии, физики и биологии, а также к оборудованию столовых и буфетов, куда подводка холодной и горячей воды предусматривается согласно технологическим требованиям. Температура горячей воды, поступающей к смесителям приборов, не должна превышать 60 градусов С.

11.4. При использовании классных комнат 1-4 классов и помещений продленного дня для организации в них летних оздоровительных лагерей, к умывальникам, установленным в этих помещениях, кроме холодной воды следует предусматривать подводку горячей воды с установкой смесителя.

ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ
МГСН 4.06 -96
ТСН 31-306-96 г.Москвы

9.13. Подводка холодной воды должна предусматриваться: к раковинам химических лабораторных столов и демонстрационных столов в лабораториях химии, физики и биологии; к смывным бачкам в санузлах.
9.14. Подводка холодной и горячей воды должна предусматриваться: к умывальникам, устанавливаемым по одному в каждой классной комнате 1  4 классов и помещениях для групп продленного дня, к умывальникам, устанавливаемым по одному в кабинете черчения и изобразительных искусств, информатики и электронно-вычислительной техники, кружковых помещениях технического моделирования, юных натуралистов, студии живописи, рисунка, скульптуры; к умывальникам и мойкам в мастерских по обработке тканей и кулинарии; к умывальникам в учительской, столовой и кухне, к водоразборным кранам, устанавливаемым для хозяйственных нужд по одному, к раковинам в учебных мастерских, в комнате технического персонала и в помещениях уголка живой природы; к душевым кабинам и к приборам кабин личной гигиены; к ножным ваннам; к двухсекционной мойке в фотолаборатории и кино-фотолаборатории; к умывальникам перед столовой, умывальникам санузлов и медицинского блока; к лабораторным шкафам в лабораториях химии, физики и биологии, а также к оборудованию столовых и буфетов, куда подводка холодной и горячей воды предусматривается согласно технологическим требованиям.
*9.15. Температура горячей воды, поступающей к смесителям приборов, не должна превышать 60°С.

[igorek1811]

мы не москва))) мы тюмень))

Сообщение отредактировал igorek1811 - 21.3.2012, 11:43

[Serg Ivanov]

мы не москва))) мы тюмень))

Ну не Челябинск же
А чем ваши дети хуже московских?

[SVKan]

Ну не Челябинск же
А чем ваши дети хуже московских?

Вопрос был не про хуже-лучше, а про прописанные нормы.
Почему то москвичи глубоко убеждены, что их местечковые нормы должны распространяться на всю страну (не только в данном случае, но и во многих других)...

[Serg Ivanov]

Вопрос был не про хуже-лучше, а про прописанные нормы.
Почему то москвичи глубоко убеждены, что их местечковые нормы должны распространяться на всю страну (не только в данном случае, но и во многих других)...

А почему нет? У нас они носят рекомендательный характер. Сами решайте.

[SVKan]

А почему нет? У нас они носят рекомендательный характер. Сами решайте.

Потому что ему нужна норма дабы ткнуть носом и заставить сделать именно так. Для тех кого ткнут носом это будет куча лишних телодвижений.

Вы переверните ситуацию на себя...
Приходит к Вам заказчик и говорит, что Вы должны сделать еще вот это и вот это. И все за те же деньги и в те же сроки. Понятно, что Вам не хочется - задаете встречный вопрос: "а нафига? Обоснуй свое требование". А он Вам документ: "вот в Тюмени так рекомендовано..."
Вы куда такого обосновывальщика пошлете? Что-то мне подсказывает, что гораздо дальше, чем в Тюмень...

Всякие экспертизы, согласовывающие монополисты и т.п. тоже так работают. У каждого свои требования, свои обычаи... И в каком-нибудь Новосибирске или Тюмени им абсолютно начхать, кто там и что рекомендовал для Москвы...

[nick2]

если речь идет о проекте - пропишите в ТЗ. и делайте воду где надо.
нормы СНИПов в ТЗ писать по пунктам - нелогично. пишут просто - "... в соответствии с нормами СНИП...".
добавление удобства обслуживания, комфорта и безопасности , и прочие "излишества" вроде термосмесителей и т.п. - вот это желательно прописать в ТЗ