Спор с экспертом по поводу радиаторов Опции

[Altelega]

У нас для многоэтажный зданий везде график отопления 105/70...

"СНиП 41-01-2003 Приложение Б. Помещения жилые... Водяная с радиаторами, панелями и конвекторами при температуре тепло носителя для двухтрубных систем - не более 95 °С; для однотрубных - не более 105 °С."

[Altelega]

У нас для многоэтажный зданий везде график отопления 105/70...

"СНиП 41-01-2003 Приложение Б. Помещения жилые... Водяная с радиаторами, панелями и конвекторами при температуре тепло носителя для двухтрубных систем - не более 95 °С; для однотрубных - не более 105 °С."

[vkpower]

С чего это все сделали вывод о замечаниях "эксперта". Это не эксперт вовсе, а технический специалист теплоснабжающей организации (ТСО), получивший право согласования проекта на предмет его функциональной обеспеченности ранее выданных (его же организацией) ТУ . И ничего более. Щеки он сам надувает. Вот после согласования с ТСО, выдавшей ТУ на предмет обеспеченности заданных норм ТУ, проект только примут в экспертизу. В таких случаях, в качестве аргумента "биту законодательную" предъявлять, а не расчеты. Ничего Вы такому человеку на цифрах не докажите.

Это в точку. Наружка зависла из-за него, на экспертизу только после их согласования проект пойдет. Положительные результаты экспертизы они не признают. А сроки рассмотрения вообще шокируют - 1 месяц. Вот так вот монополисты работают.
Мы его великую формулу применяли, когда я в ПТО работал, в смету закладывали 160*кол-во секций, так как монтаж по смете шел в киловаттах.

Сообщение отредактировал vkpower - 21.3.2012, 14:40

[Kult_Ra]

и говорит мне - у тебя количество секций радиатора МС-140-500 не соответствует проектной нагрузке. Я ему распечатку из Данфосс СО принес, уже вручную начал считать и объяснять, а он уперся на своем и все.

Он, по своему, прав.
Верещинский в своих программах-клонах добавляет -15-25 % поверхности нагрева под маркой "евро норм" - если есть термостат, нужен запас поверхности.

"технический специалист теплоснабжающей организации (ТСО)" с этим действо Верещинского и не согласен - он про идею эту не знает, потому и не понимает (и не подозревает причину), зачем это ""увеличение сделано по их "западной ментальности". В РФ программах есть возможность "настройками программы" проектировать и так и так = "и Вашим и нашим".
----

"Паспортный теплосъём" (номинальный теплопоток) при испытаниях на стенде dTm=70 и 300 литров в час

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.3.2012, 16:13

[Евгений Буш]

105/70/18 -тепловой напор 105+70/2 -18 =69,5 С
95/70/18 -тепловой напор 95+70/2 -18 =6,4,5 С
К= 64,5/69.5 = 0,92

Наверное отсюда 160*0,9

[Баха]

Интересно, чем же закончилась история топикстартера...
У меня такая же проблема, сегодня инженер теплотранзита умножал 160*0,9*0,86*кол.секции. И получилось, что радиаторы завышены. Почему именно на 160 умножают, наверно они сами не знают

[Inchin]

Интересно, чем же закончилась история топикстартера...
У меня такая же проблема, сегодня инженер теплотранзита умножал 160*0,9*0,86*кол.секции. И получилось, что радиаторы завышены. Почему именно на 160 умножают, наверно они сами не знают

Умножают так, потому что консервированные помидоры из банок есть не могут. А не могут - потому, что в горлышко банки голова не пролезает.

[Баха]

Умножают так, потому что консервированные помидоры из банок есть не могут. А не могут - потому, что в горлышко банки голова не пролезает.

Я вот хочу поспорить, и окажусь прав. Но этот же инженер будет проверять и следующий объект. А мы то знаем насколько обидчивы эксперты и всякие проверяющие организации, ведь ихнее признание ошибки будет равна смерти для них

[GraNiNi]

Почему именно на 160 умножают, наверно они сами не знают

160 Вт - это типовая мощность теплоотдачи от одной секции чугунного радиатора типа МС-140-500 при тепловом напоре в 70 гр.

Когда-то давно при "царе-горохе" это было принято (определено экспериментально) и с тех пор и используется.
http://unst.ru/catalog_mc-140-500-santehlit.php
Если напор меньше 70 градусов, то используется поправочный коэффициент.

[Баха]

160 Вт - это типовая мощность теплоотдачи от одной секции чугунного радиатора типа МС-140-500 при тепловом напоре в 70 гр.

Когда-то давно при "царе-горохе" это было принято (определено экспериментально) и с тех пор и используется.
http://unst.ru/catalog_mc-140-500-santehlit.php
Если напор меньше 70 градусов, то используется поправочный коэффициент.

По проекту темп.график 85-65С. Тепловой напор 55С

[Inchin]

По проекту темп.график 85-65С. Тепловой напор 55С

Совершенно верно. Т.е. примерно в режиме 85/65/20 от МС140М-500 можно получить 116 Вт/секция. В реальности же еще меньше, так как нужно еще и остывание теплоносителя в трубах учесть.



и методика перерасчета мощности

[Лыткин]

По проекту темп.график 85-65С. Тепловой напор 55С

НЕ тепловой напор, а ТЕМПЕРАТУРНЫЙ напор, выражайтесь грамотно господа специалисты.

[испытатель]

160 Вт - это типовая мощность теплоотдачи от одной секции чугунного радиатора типа МС-140-500 при тепловом напоре в 70 гр.

Когда-то давно при "царе-горохе" это было принято (определено экспериментально) и с тех пор и используется.
http://unst.ru/catalog_mc-140-500-santehlit.php
Если напор меньше 70 градусов, то используется поправочный коэффициент.

Это к 1 ЭКМ относится, а не экспериментам - "Мамонтам из времен царя гороха" такая терминология и отношение к расчетам не нравится