Пересогласование, Замена муфты ЗН на стыковой НИ Опции

[kolbaser]

Доброго времини. Подскажите пожалуйста можно ли пересогласовать сварку ПЭ труб диаметром 160 муфтами с ЗН на сварку в стык НИ.

[kolbaser]

Доброго времини. Подскажите пожалуйста можно ли пересогласовать сварку ПЭ труб диаметром 160 муфтами с ЗН на сварку в стык НИ.

[LevaK]

Обраитесь к разработчику проекта.

[GASPAR]

Можно дружище. Я пересогласовываю.

Если серьёзно, то нужно посмотреть длину и конфигурацию трассы. Может оказаться, так, что не стоит менять на стыковую сварку (по финансовым соображениям). А так, валяй - запретов для такого диаметру нет

[kolbaser]

Проектировщик говорит изменяется конструктив, нужна экспертиза.

[Дружок]

Есть два разрешенных способа сварки: деталями с ЗН и встык. Никаких пересогласований не нужно.
Если только это соединение труб из одного наименования полиэтилена и с одинаковой толщиной стенки. Соединение встык труб или деталей с разной толщиной стенки по всем нормативам и нашим, и зарубежным не рекомендуется. А вот в отношении стыковых соединений труб или деталей из разных наименований полиэтилена (ПЭ80 и ПЭ100) есть мнения некоторых специалистов, что можно. Но это полностью зависит от мастерства сварщика, т.к. конец из ПЭ100 недогревается, а конец из ПЭ80 немного перегревается.
Наши нормативы (СП 42-103-2003) не рекомендуют проводить такую сварку и использовать детали с ЗН из ПЭ100.
Так что, если у вас соединение предполагается из разных наименований полиэтилена, то это надо не только согласовать, но и подтвердить возможность такого стыкового соединения аттестованной технологией сварки.

[kolbaser]

Спасибо большое "Дружок" и всем откликнувшимся. Со способом сварки ПЭ я знаком. Просто проектировщики... говорят что изменяется КОНСТРУКТИВ.
Т.е. мы можем смело варить в стык, не смотря на проект ?

[Valiko]

стоит заранее перетреть с теми, кто будет принимать

[Дружок]

Конструктив чего? Детали то полиэтиленовые для сварки с ЗН бывают двух видов - деталь с ЗН (т.е. на всех концах детали электронагреватели), а бывает что используеься деталь с удлиненными хвостовикаит ( концами) и муфты с ЗН (по количеству концов детали. Конструкция разная, а суть одна.
Так что, проектировщики "мутят"

[kolbaser]

Как аттестованный специалист III уровня, по сварочному производству полимеров , я все понимаю.
Я не понимаю проектировщиков - почему НЕТ то. Может они чего боятся.

И еще:
Просили тих пересогласовать цокольные ввода к ж/домам с 63 диметра на 32 (где 1-котел, 1-плита), опять нет.
Хотя 3 обьекта до этого пересогласование было без проблем.

[trama]

Никогда с проектировщиками таких проблем не возникало. Ваши просто ленятся. Если марка полиэтилена и толщина стенки одинаковая замена ЗН на НИ никаких значительных изменений не несет. Пишите им официальное письмо и пусть так же официально объясняют, почему не согласовывают. Касательно ЗН-НИ сварка без муфт дешевле, 160 труба идет в отрезках и при значительной длине газопровода сварка муфтами дороговато выйдет. Так что пусть пишут обоснование, почему идут на удорожание проекта. Переделать им придется только записку и спецификацию. По цокольным вводам тоже самое - на жилой дом на одного хозяина и в общем случае 63-й выпуск лишний, достаточно 32, а если только на котел/плиту и вовсе перебор

[kolbaser]

Спасибо большое trama за ответ.
Проектировщики говорят что экспертизу проекта по новой проходить надо будет. Кто прав?

[Дружок]

На основании чего надо заново проходить экспертизу? Сварное соединение- это не конструкция газопровода. Конструкция - это подземная, надземная прокладка, замена материала. А главное, как эти изменения влияют на БЕЗОПАСНОСТЬ газопровода! Улучшают или ухудшают? Могут проектировщики обосновать, что в данной ситуации сварка НИ как-то влияет на безопасность по сравнению со свркой при помощи деталей с ЗН? Если они это обосновать не могут, то почему не согласовывают. Или проектировщики не очень грамотные или ситуация несколько иная.
Статья 51 п 17.4 Градстроительного кодекса
"4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом"
Даже замена диаметра ввода, не изменяет его конструкцию. Правда, если диаметр 32 мм, а газ может быть влажным, то лучше перейти на 40 мм, чтобы обезопаситься от образования кристаллогидратных пробок.

[kolbaser]

Они авторский надзор у нас ведут . Так что без их согласования наверно ни как, ато бумагу не подпишут.

[Дружок]

Что должны согласовать проектировщики в ходе авторского надзора? Способ соединения полиэтиленовых труб и соединительных деталей, т.е. соединение сваркой встык нагретым инструментом или сваркой при помощи муфт с закладными электронагревателями? Так, при одинаковом названии полиэтилена и значении SDR оба способа сварки разрешены. И если проектировщик возражает, то он должен обосновать на основании чего отдается предпочтение только одному виду сварки.
Или речь идёи об изменении диаметра цокольного ввода?

[kolbaser]

Не устаю вас благодарить. Со сваркой решено будем стыковать. А вот по поводу изменения диаметра на вводах незнаю.

[kolbaser]

Походу здесь не очень на эти темы любят говорить