Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Термокомпрессор, эффективность использования термокомпрессора
Garick19751122
сообщение 29.3.2012, 9:40
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 94824



Всем доброго дня.
Необходимо повысить энергоэффективность использования насыщенного пара на многоэтажных гидравлических прессах, вся беда с пролетным паром, конденсатоотводчики толком не работают, с конденсатного бака выпар такой что с космоса видно.
Предлагают установить термокомпрессоры для снижения потерь.
Кто нибудь сталкивался с такого рода "девайсами" насколько их применение эффективно?
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 29.3.2012, 14:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Думаю, Вас это заинтиресует.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...st&p=698914
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pragmatik
сообщение 30.3.2012, 5:03
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 4.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19417



А не пробовали конденсатку всетаки в порядок привести? и поставить работающие конденсатоотводчики?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 30.3.2012, 15:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
Кто нибудь сталкивался с такого рода "девайсами" насколько их применение эффективно?


Термокомпрессор - вещь полезная и эффективная при правильном использовании. Вы можете его поставить на конденсатный бак, куда приходит конденсата от потребителей (от конденсатоотводчиков) и при помощи пара высокого давления засасывать пар вторичного вскипания, получая на выходе пар условно среднего давления и отправлять его какому-либо потребителю. Вопрос в том есть ли у вас такой потребители и есть ли все данные для расчета термокомпрессора ? Данные нужны очень точные, т.к. прибор не простой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Garick
сообщение 30.3.2012, 20:34
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55440



Цитата(gilepp @ 30.3.2012, 15:09) *
Термокомпрессор - вещь полезная и эффективная при правильном использовании. Вы можете его поставить на конденсатный бак, куда приходит конденсата от потребителей (от конденсатоотводчиков) и при помощи пара высокого давления засасывать пар вторичного вскипания, получая на выходе пар условно среднего давления и отправлять его какому-либо потребителю. Вопрос в том есть ли у вас такой потребители и есть ли все данные для расчета термокомпрессора ? Данные нужны очень точные, т.к. прибор не простой.

В нашем случае предлагают схему рециркуляции пара вторичного вскипания на прессе,разговаривал с людьми у которых применена данная схема с паровым инжектором,говорят работает ,снизили потребление пара,избавились от подтопления плит пресса конденсатом,оборудование немецкое и они также как и Вы сказали,что необходимы точные данные для подбора инжектора и конденсатоотводчика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 30.3.2012, 22:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Вы, изначально, говорили о пролётном паре, у других было подтопление конденсатом. Совершенно разные проблемы, и соответственно, разные пути их решения.
Выше, Вам только и говорят, что единственная возможность избавиться от пролётного пара - поставить хорошие КО.
Я же не зря дал Вам ссылку на сообщение г-на gilepp, полностью с ним согласен.
P.S. У меня 11-ти этажный фанерный пресс работал красиво.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий7
сообщение 31.3.2012, 2:14
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.1.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 45072



Добрый день, коллеги! Позвольте высказать свое мнение:
Термокомпрессор - игрушка полезная, дорогая, но имеет очень ограниченные возможности применения. Суть ее использования в том, что на основных потребителях будет гарантированный перепад давления и не происходит подтопления парового пространства. Обязательным условием должно быть наличие потребителей пара более низких параметров, которые "усвоят" весь "пролетный" пар. Применять термокомпрессор следует только на стабильно протекающих процессах. т. к. сопло рассчитано на определенные расходы и давления. При этих условиях будет эффект. Если нагрузки не стабильны, будут проблемы.
На мой взгляд, альтернативой подобным девайсам может служить простой отделитель пара вторичного вскипания, применение которого возможно при различных нагрузках. Потребители пара низких параметров так же должны "переваривать" весь образующийся пар низких параметров, иначе - затык!

Добрый день, коллеги! Позвольте высказать свое мнение:
Термокомпрессор - игрушка полезная, дорогая, но имеет очень ограниченные возможности применения. Суть ее использования в том, что на основных потребителях будет гарантированный перепад давления и не происходит подтопления парового пространства. Обязательным условием должно быть наличие потребителей пара более низких параметров, которые "усвоят" весь "пролетный" пар. Применять термокомпрессор следует только на стабильно протекающих процессах. т. к. сопло рассчитано на определенные расходы и давления. При этих условиях будет эффект. Если нагрузки не стабильны, будут проблемы.
На мой взгляд, альтернативой подобным девайсам может служить простой отделитель пара вторичного вскипания, применение которого возможно при различных нагрузках. Потребители пара низких параметров так же должны "переваривать" весь образующийся пар низких параметров, иначе - затык!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 31.3.2012, 11:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
В нашем случае предлагают схему рециркуляции пара вторичного вскипания на прессе,разговаривал с людьми у которых применена данная схема с паровым инжектором,говорят работает ,снизили потребление пара,избавились от подтопления плит пресса конденсатом,оборудование немецкое и они также как и Вы сказали,что необходимы точные данные для подбора инжектора и конденсатоотводчика


Как сказал один китайский мудрец "если хочешь узнать истину, выслушай обе стороны" )

Это применение эжектора серии baelz 590 называется рециркуляционный эжектор. Для прессов, особенно работающих на паре низкого давления это хороший вариант, но действительно дорогой.

Эжектор повышает качество процесса нагрева и делает так, что теплообменник (или плиты) работает на пролетном паре и конденсат в нем не задерживается, т.к. нет препятствий для выхода конденсата и даже наоборот - эжектор позволяет пар и конденсат немного подсасывать с выхода. Это делает качество работы теплообменника безусловно более высоким, теплообменник прогревается равномерно и сверху и снизу. Особенно это качество эжектора раскрывается при его установке на высокоскоростные вращающиеся цилиндры буммашин - там очень высокие требования к качеству прогрева цилиндров. На прессах требования что ни говори ниже.

На счет снижения расхода пара следует кое-что уточнить.

Конечно расход пара существенно снизится, если сравнивать с открытой системой, в которой к тому же отсутствуют конденсатоотводчики. Но это иллюзия, что эжектор снизит расход, если сравнивать работу пресса скажем с конденсатоотводчиками и эжектором.

Что получается, пар рециркулирует, а конденсат высокого давления (то есть давления в расширителе) уходит через КО (или регулятор уровня или насос) из расширителя и уносит свое тепло. Именно на прессе расход пара чуть падает за счет того, что в расширителе часть конденсата вскипает и этот пар вторичного вскипания снова подается на пресс. Но ведь конденсат высокого давления, который вышел из расширителя ушел дальше может вскипеть и выйти в атмосферу где-то в другом месте и его тепло все равно потеряется. И чем выше давление в расширителе, тем больше эти потенциальные потери. Эти потери можно абсолютно также отнести к прессу, зачем мы их выносим за скобки ? Это неправильно. Если мы ставим КО на плиты, то ничто нам не мешает также утилизировать пар вторичного вскипания другими средствами и в другом месте, тем самым не потеряв его тепловую энергию. Баланс сохранится и расход пара также. Поэтому надо смотреть не только на пресс с его конкретным расходом, а на систему в целом.

Вы можете это спросить у упомянутых немцев, которые производят эжекторы серии 590, могу дать координаты, они хорошо говорят по-русски ).

Кроме того, есть стереотип, согласно которому КО термодинамического типа очень плохо и недолго работают. Дело в том, что именно для прессов ТД конденсатоотводчики очень хорошо подходят технически и экономически. Есть разные конструкции термодинамических КО. Есть специальные ТД КО, со встроенным кольцом, не позволяющим КО блокироваться воздухом на пуске, с паровой или воздушной рубашкой, которая в несколько раз сокращает срабатывания при отсутствии и т.п. Такие КО работают в несколько раз дольше "обычных". Об отечественных я вообще не говорю. Поэтому если просто сравнить вложения в автоматический эжектор и нормальные КО на пресса, то второй вариант может окупиться гораздо быстрее. Впрочем вы можете это сравнить сами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 6:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных