Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Экономия тепловой энергии в жилом доме
Arheolog
сообщение 29.3.2012, 13:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118341



Всем доброго дня!
Ситуация в следующем: есть жилой дом с известными хар-ми (кол-во жильцов, площадь, тепловая нагрузка и др.). Планируется поставить узел учета, внедрить БТП с погодным регулированием и в дальнейшем поставить терморегуляторы. Подскажите, как максимально точно рассчитать потенциал экономии тепловой энергии? Пробовал различные методики оценки норматива теплопотребления, но результаты получались уж слишком различны. Подход "примерно 20% экономии" прошу не предлагать)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 29.3.2012, 17:24
Сообщение #2


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Надо понять, насколько серьезен перетоп в данный момент. Если перетопа как такового нет, то и экономить нечего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arheolog
сообщение 2.4.2012, 8:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118341



АУУ, конечно, перетоп устраняет, но разве потенциал экономии - только в устранении перетопа? А балансировочные клапаны и термостаты так уж и не сокращают теплопотребление? Не встречал ни одного источника, в котором не было бы упоминаний об экономии за счет балансировки и термостатики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 2.4.2012, 8:54
Сообщение #4


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Arheolog @ 2.4.2012, 9:39) *
А балансировочные клапаны и термостаты так уж и не сокращают теплопотребление? Не встречал ни одного источника, в котором не было бы упоминаний об экономии за счет балансировки и термостатики.

Термостаты и "балансиры" устраняют локальные "перетопы". За счет этого возможна экономия. Если в здании где-то нормально, а где-то холодно, говорить об экономии не приходится. Говорить надо о приведении системы в порядок ("балансиры", термостаты, погодозаисимость) для обеспечения комфорта людей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Буш
сообщение 2.4.2012, 9:48
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



Действительно, а есть ли вообще грамотные (неменеджорские) расчеты по экономии тепловой энергии на примере, скажем. конкретного много квартирного дома, и какова она реальна, и где ее главные составляющие - внедрение АУУ, установка регуляторов внутри системы отопления, замена чугуна на современные приборы, или внедрения мероприятий по снижению тепловых потерь здания (как я понимаю все три составляющие надо учитывать внедряя это дело). Может быть это просто пролоббированный сверху "развод" населения на бабки? Не все же кормятся у "трубы".

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 2.4.2012, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 2.4.2012, 10:26
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Еще раз: если в здании (части здания) перетоп, то логично было бы его ликвидировать и сэкономить энергию. Это можно сделать двумя путями - тупо снизить расход тепла на все здание (тогда где-то, скорее всего, будет холодно) или модернизировать СО. Утепление вещь нужная, но давайте его оставим за рамками данного обсуждения. Замена отопительных приборов имеет смысл только тогда, когда идет оптимизация теплоотдачи. Сама по себе замена одного типа прибора на другой той же мощности ничего не дает в плане экономии энергии.
Чаще всего у нас энергоэкономия достигается первым путем. Я хочу сказать, что, если эта операция уже проведена, модернизация СО не приведет к экономии тепла а, быть может, даже к некоторому росту его потребления. Просто те, кто мерз, перестанут дотапливаться электричеством и станут потреблять тепло от СО. В этом случае реконструкция - это, прежде всего, шаг навстречу жильцам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Буш
сообщение 2.4.2012, 12:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



Цитата
Замена отопительных приборов имеет смысл только тогда, когда идет оптимизация теплоотдачи

что имеется в виду под оптимизацией теплоотдачи на пальцах, если можно?
Цитата
Утепление вещь нужная, но давайте его оставим за рамками данного обсуждения.

А может быть это самая весомая составляющая и ломать копья (вкладывать деньги) в оставшиеся не имеет особого смысла
Я согласен, что современные приборы отопления за счет своей малой тепловой инерции быстрее реагируют на изменение графика сети, что балансировочники и термостаты тоже дают реальную экономию, но стоимость всего этого оборудования, сервисное обслуживание, издержки эксплуатации связанные с качеством теплоносителя, например, -не поглотят ли они реальную экономию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 2.4.2012, 16:49
Сообщение #8


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Евгений Буш @ 2.4.2012, 13:42) *
что имеется в виду под оптимизацией теплоотдачи на пальцах, если можно?

Увеличить размеры приборов там, где холодно.
Цитата
Я согласен, что современные приборы отопления за счет своей малой тепловой инерции быстрее реагируют на изменение графика сети...

Чугун отреагирует за 10 минут, медно-алюминиевый конвектор - за 1 минуту. И какая разница?
Цитата
термостаты тоже дают реальную экономию...

Они дают реальную экономию, когда есть индивидуальный учет тепла или топлива (это для частного дома).
При отсутствии учета жилец (если ему жарко) откроет окно, а не будет крутить термостат. Проверено много-много раз.
Балансировочники дают эффект за счет выравнивания температуры в помещениях. То есть, для того, чтобы протопить проблемный участок, не надо перетапливать полдома. Но, как я уже писал, никто у нас так не делает. На проблемный участок просто плюют, выдумывая разные отмазки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bada
сообщение 28.4.2012, 9:34
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133839



Так же интересует методика расчета эффективности от использования терморегуляторов на отопительных приборах?

Сообщение отредактировал Bada - 28.4.2012, 9:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 14:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных