водяная приточка Опции

[Quasar]

2 Olg2004
А у нас одна мадам закладывала частотники на приток и вытяжку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для процесса балансировки систем по расходу - во как надо
К стати вот случай, на который может кто ответ подскажет. У друга на обжекте при пусконаладочных работах все время выбивало АББшную MSку. Токи брали с шильдика двигателя (не помню какой, но не нашенский). Кажецца даже меняли ее для чистоты экскримента. Ничо не помогло. Моторчик был на 15 кило, была схема переключения зв-тр. Траббл разрешили установкой частотника Emotron. Так что да, неплохая замена, тока штуки за 1,5 Еврорублёф

[Quasar]

2 Olg2004
А у нас одна мадам закладывала частотники на приток и вытяжку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для процесса балансировки систем по расходу - во как надо
К стати вот случай, на который может кто ответ подскажет. У друга на обжекте при пусконаладочных работах все время выбивало АББшную MSку. Токи брали с шильдика двигателя (не помню какой, но не нашенский). Кажецца даже меняли ее для чистоты экскримента. Ничо не помогло. Моторчик был на 15 кило, была схема переключения зв-тр. Траббл разрешили установкой частотника Emotron. Так что да, неплохая замена, тока штуки за 1,5 Еврорублёф

[Гость_Валенок_*]

Извините, если немного не по теме, но на вас последняя надежда -
подскажите, пожалуйста, как разобраться со следующей ситуацией:
Смонтировали приточку с водяным калорифером. клапан 3MG (ESBE),
привод DAN1N (Polar Bear), контроллер, управляющий приводом - AQUA24T/D.
проблема в следующем: скорость опроса датчика и подачи сигнала на привод - 4с. инерционность датчика - 38с (датчик TG-K330). интегральный закон регулирования (известно из каталога). пока система сообразит, что в приточном воздуховоде температура воздуха изменилась, клапан уже полностью закрылся, сработала защита от замерзания (DBTF-6). В Арктике сказали, что AQUA24T/D вообще не может работать в системах вентиляции. каков выход? то ли поставить в воздуховод ПОГРУЖНОЙ датчик TG-D130 с инерционностью 4с, то ли все поменять на ОВЕН, например???

Извините что влез.
У меня была похожая проблема, только с AQUA 230 TF/D , долго
мучился, оказалось что датчик стоит в воздуховоде, который находился
над конденсатором холодильника, а уставка была 16'C.
Включаю, клапан закрывается, датчик остыл, а воздух уже -5, ну и
кирдык-авария.
Я воще не большой спец. по автоматике, но када перенес датчик,
и уставку поставил поближе к 25 ( поставил 23) проблема больше
не возникала. Да и заметно жарче в помещении не стало, все равно
темп-ра в помещении инстатом на отоплении регулировалась.

[Гость_Dmitry_*]

2 валенок
Спасибо за совет. попробую обязательно.
Кстати, а может ли происходить болтанка температуры притока, если расход на клапане гораздо выше расчетного, т.е. при небольшом открытии клапана температура поступающего теплоносителя возрастает скачкообразно из-за увеличенного расхода и контроллер душит ее "по полной", вплоть до полного закрытия клапана, что может привести к срабатыванию защиты от замерзания?

[Гость_Валенок_*]

Или вот еще страшилка.
Заказчики развели с параметрами воды, сказали - на входе
не больше 60 (бывает не до подписей). Подобрал калорифер.
Смонтажили, приехал по аварии : на улице -10, вода на входе +90
( а када -30 то наверное +110 ? )
Короче, в той ситуации система нормально работала с подмесом прямой
до 10%. Или обратка слишком опасно низкая была когда проток вентилем
душил. "Жжжик" моторчика был наверное процентов в 5..10%, ну и
иногда клапан полностью закрывался.

Вывод - с большим запасом подобранный калорифер тоже может создать
аналогичную проблему.
Или же отсюда же - калорифер правильно подобран, а с вентилятором
ошибка и опять : для сниженой пр-ти по воздуху калорифер слишком
мощный.

Эту беду LordN здесь уже описал для 2..10В, но и для трехпоз.
похожая будет похожая проблема если изначально есть ошибка.

Я с тех пор на объектах с неизвестными параметрами воды исхожу
из мин. темп-ры (типа 60/45) и под это дело подбираю два калорифера,
двухрядный и трехрядный или два двухрядных ( работаю с Арктикой )
соединяю по воде парралельно с одним смесителем, по воздуху последовательно.
И если че, то один можно слить. А каппилярник на последний по ходу.
А када настраиваю, нормальный режим к 60..80% подмеса прямой
подтягиваю.

Стоимость калорифера по сравнею с общей сметой невелика.
Например в размере 600х350 два двухрядника дороже одного
четырехрядники с учетом скидки на сотню баксов, при этом
смета семь -восемь тысяч.

Может вышеизложенное некоторым покажется бредом, не када надо
договорчик за часик сварганить, а многое неизвестно, приходится извращатся.

В терминах не силен, два класса церково-приходской, звиняйте.

[Гость_Гость_boris_*]

Вероятно у Вас не настроена система (у такого контроллера параметры не измениш) попробуйте заменить на другой.
у меня есть тоже вапрос кто и как решает защиту от замерзания при отключении воды.а то недавно слесари заморозили одну(NED)?

[Гость_Валенок_*]

..Кстати, а может ли происходить болтанка температуры притока, если расход на клапане гораздо выше расчетного, т.е. при небольшом открытии клапана температура поступающего теплоносителя возрастает скачкообразно...

Думается мне, что если расход даже существенно выше, температура
не скакнет сильно, только если смесь идет почти как обратка,
а обратка очень низкая. Но это уже проблема не протока,
а калорифера . см.выше.

PS Проток в два раза больше - это не страшно, а десять раз
врятли получится, так ошибится с насосом надо постаратся.

Очень интересны другие мнения.

[Гость_Валенок_*]

Вероятно у Вас не настроена система (у такого контроллера параметры не измениш) попробуйте заменить на другой.
у меня есть тоже вапрос кто и как решает защиту от замерзания при отключении воды.а то недавно слесари заморозили одну(NED)?

Не понял, воду отключили, а по воздуху - не сработало, я не силен
в автоматике, но вроде как должно сработать ?
Может клапан воздушный неплотный. А при неработающей приточке
в помещении большое разряжение, типа вытяжку над плитой
все равно включают, и засасывает через приточку ?

[Гость_Гость_boris_*]

установку отключали.слили воду,но не продули.клапан пружинный но не герметичный,оно и замерзло

[Гость_Валенок_*]

Да-а-а, предусмотреть "не продули" на верное сложно.

Говоря откровенно, у меня похожая фигня была. Я тогда специально
потом доп.инструкцию написал, чтоб крышку фильтра снимали и
фильтр вытаскивали. Он у меня как раз перед калорифером был.

Но это так, по простецки. А воще самому интересно, какие еще
варианты есть.

[Гость_Гость_boris_*]

Последняя идея-ТЭН перед калорифером или саморегулирующийся кабель,склоняюсь ко второму

[Гость_Гость_boris_*]

у одной известной в городе фирмы видал указание в инстр. по экспл. ,чтобы заказчик имел баллон со сж.воздухом чуть плохо не стало

[Гость_Валенок_*]

Ну да.
Здесь вариантов в принципе два :

1.Исключение неконролируемого протекания воздуха через калорифер
Про фильтр - сюда же

2.Подогрев калорифера или воздуха чем-нибудь. Воды нету, значит
електрикой.
Но наверное это доп.автоматика и элемент.


Может получится по первому варианту ? Например, если нет приточки -
открыть форточку.

А почему сифонит-то ?

[Гость_Гость_boris_*]

клапан такой у NED

[Гость_Валенок_*]

По поводу балона с сжатым воздухом - можно еще канистру с незамерзайкой и насос.

Но это типа инструкции для пользования кофем в макдональдсе :
на себя проливать нельзя во избежания ожогов.

Хотя наверное америкосы в чем-то правы. Больше бумаги - чище жо..

[Гость_Гость_boris_*]

в установке вытяжка отключается вместе с приточкой,но есть ещё одна поменьше работает автономно.

[Гость_Валенок_*]

клапан такой у NED

Не понял. NED - это клапан создающий разряжение в помещении ?

[Гость_Гость_boris_*]

по мне так важнее чтобы приточка не замерзла и не утопила помещение,а то вздрагиваеш слушая прогноз погоды.

[Гость_Валенок_*]

в установке вытяжка отключается вместе с приточкой,но есть ещё одна поменьше работает автономно.

Ну может она и создает проблему ?

Поменьше, а легкий ветерок через калорифер и кирдык.

[Гость_Гость_boris_*]

NED-ИЗготовитель приточки.клапан стоит на притке

[Гость_Гость_boris_*]

вполне возможно хотя крышку фильтра открывали

[Гость_Гость_boris_*]

как мнение насчет саморегулирующегося кабеля для подогрева калорифера

[Гость_Валенок_*]

по мне так важнее чтобы приточка не замерзла и не утопила помещение,а то вздрагиваеш слушая прогноз погоды.

Ну так может им сделать приточку небольшую без подогрева в помещение
где небольшая вытяжка. А автоматика типа :
приточка= ОN если
(небольшая_вытяжка = ОN) and (большая_приточка=OFF )

А скажут - дует, так Вы не Гудвин. Быстрее включайте отопление.


Но это по деньгам как с аварийным нагревом. Решать на местности.

[Гость_Гость_boris_*]

еще по теме в начале болтанку можно уменьшить ограничив пределы регулирования привода

[Гость_Гость_boris_*]

все смонтировано решается задача защиты от замерзания при любых условиях

[Гость_Валенок_*]

как мнение насчет саморегулирующегося кабеля для подогрева калорифера

Да я черырьмя руками "ЗА" .Тока почитать бы про этого зверя.
Чем кормить, какой уход.

[Гость_Валенок_*]

все смонтировано решается задача защиты от замерзания при любых условиях

А фильм "Послезавтра" смотрели ?

[Гость_Гость_boris_*]

смотрел

[Гость_Валенок_*]

еще по теме в начале болтанку можно уменьшить ограничив пределы регулирования привода

Не догнал. Это ограничение угла поворота на приводе ?

[Гость_Валенок_*]

смотрел

А для таких условий решится задача ?

[Гость_Гость_boris_*]

еще вариант прикалдырить небол.вентилятор чтоб вдувал из помешения