РАБСТВО - ЭТО ПЛОХО, ли (?) Опции

[toxan]

По разному бывает один Ан 225 Мрия и один сиднейский театр оперы, а бывает тысяча Ту154 и тысяча зданий КОПЭ.

АН 225 в википедии

Самолёт создан на основе тяжёлого транспортного самолёта Ан-124. Основные отличия от Ан-124 таковы:
Новый центроплан.
Увеличение длины фюзеляжа за счёт вставок.
Замена хвостового оперения на двухкилевое.
Отсутствие хвостового грузового люка.
Увеличение количества стоек основного шасси.
Система крепления и наддува наружных грузов.
Два дополнительных двигателя.

Формально привязка типового проекта, если на наш язык.

Сообщение отредактировал toxan - 19.4.2012, 0:19

[toxan]

По разному бывает один Ан 225 Мрия и один сиднейский театр оперы, а бывает тысяча Ту154 и тысяча зданий КОПЭ.

АН 225 в википедии

Самолёт создан на основе тяжёлого транспортного самолёта Ан-124. Основные отличия от Ан-124 таковы:
Новый центроплан.
Увеличение длины фюзеляжа за счёт вставок.
Замена хвостового оперения на двухкилевое.
Отсутствие хвостового грузового люка.
Увеличение количества стоек основного шасси.
Система крепления и наддува наружных грузов.
Два дополнительных двигателя.

Формально привязка типового проекта, если на наш язык.

Сообщение отредактировал toxan - 19.4.2012, 0:19

[Vano]

Формально привязка типового проекта, если на наш язык.

Так и конструктор таскает свои оболочки с проекта на проект.
По Шухову например Шаболовская башня, башни ЛЭП через Оку, маяк и тп. всё гиперболоид.
Пример то не к тому - пример к тому, что на сложных объектах конструкторов не сажали обычно и не надо начинать, и шоу тоже не надо конструктор2 после Спокойной Ночи Малыши.

[tuguzak]

...на сложных объектах конструкторов не сажали обычно и не надо начинать, и шоу тоже не надо конструктор2 после Спокойной Ночи Малыши.

ПАзитиФненько, прИкрасненько, ув. Vano кто-бы спорил - я сам такой, и свою проектную деятельность начал с должности ГИП (в коттеджном строительстве)...исключительно из-за того, что видел - что вокруг происходит)))))

Вижу, что не сажают, дык это'ж зашибительски хорошо - в коттеджах сильно лажануться слабо, типо вот и потренируюсь на кошечках...а, то'б так и продолжал работать наладчиком мал-по малу

Всё дело в чувстве ответственности (читаем - наказание не минуемо) - можешь делать тогда делай, но и отвечай! Не можешь - не берись...я легко ушёл с должности гендира на инженера-проектировщика, потому что начали подсовывать объект с масштабом не по-зубам и не по штатному расписанию... (типа подстава)

Поэтому и говорю - РАБСТВО-это ХОРОШО!!!

Только прошу понять опять же правильно: РАБство от слова раБОТать, т.е. нет зарплаты - нет раБОТы...

Пусть подписи на титульных листах ставят 30-летние мальчики

сужу по волгоградской суровой реальности: 90 %* проектировщиков не имеют перспектив карьерного роста в принципе... что то не устраивает - топают в такую же шаражку за оклад в 20 тыщ (!!! круто), шило на мыло, везде молодые начальники (30 лет), им еще сидеть в этом кресле и сидеть...

ну не верю я, что эти самые 90 % - просто бездари, которые только это и заслужили...как то "творец", "продажа труда", и 20 тыщ слабо вяжутся

*к цифре не придирайтесь

[Гость_ЁЖик_*]

Ну тогда чего же пырхаться да пыжиться, раз летать только от пинка можется.

Увидеть призыв.
И к чему? Ко смирению.
И от кого?! От Kult_Ra!
Свежо!
__________________________________
Не Ёж будет утверждать, что сей призыв самостийный - всего лишъ повтор слов одного отца, который просто сказал: "Дети. Живите тихо".

[tuguzak]

Порадовало - набор рабов от 20 до 30 лет)))

"...Проведение презентаций‚ переговоров о закладке оборудования компании;..."

"...Обязательно понимание и знание в работе с проектной документации;..."

"...Обязательно опыт работы в климатических и вентиляционных системах;..."

"...В преимуществе будут знания и опыт в проектировании‚ сметы; инженерного оборудования‚ поставщиков (вентиляция‚ отопление)‚ аналогичный опыт...."

ЗЫ
ТРЕБОВАНИЯ К КАНДИДАТУ: 25-35 лет
Предпочтения: от 20 до 30 лет (Менеджер по проектным организациям 30 000 - 100 000 РУБ)

По окончании испытательного срока (через 2-3 года, когда 30 лет исполниЦа) врУчат или вручАт проектную фирму, шоб подписи ставил...

Сообщение отредактировал tuguzak - 19.4.2012, 16:16

[Const82]

т.е. Вы отрицаете, что с возрастом падает производительность труда?

Отрицаю, раньше я много работал, но часть времени уходила впустую из-за недостатка опыта работы, принятия решения.
Теперь я работаю меньше, но сразу делаю как нужно, таким образом результат достигается быстрее. Ну а то что производительность меньше, и не работаю по 14- 16 часов, так и что с того.

[toxan]

Отрицаю, раньше я много работал, но часть времени уходила впустую из-за недостатка опыта работы, принятия решения.
Теперь я работаю меньше, но сразу делаю как нужно, таким образом результат достигается быстрее. Ну а то что производительность меньше, и не работаю по 14- 16 часов, так и что с того.

Простите, Вам более 50-ти?

Сообщение отредактировал toxan - 19.4.2012, 22:26

[tuguzak]

простите, Вам более 50-ти?

Интересная постановка вопроса...

Знаю специалистов которым далеко за 50 и они мне на порядок фору дадут - если захотим посоревноваЦа

Самое прискорбное в том, что у них зарплата меньше чем моя...это уже специфика нашей страны

[Vano]

Пусть подписи на титульных листах ставят 30-летние мальчики

Не понял, что Вас смущает (я о смайлике).
В обществе, в стране председатель совета директоров крупнейшей газовой компании и мира тоже 35 летний Дмитрий Анатольевич.
При таком раскладе и 25 летний директор проектной компании смотрится достойно.

[tuguzak]

Не понял, что Вас смущает (я о смайлике).
В обществе, в стране председатель совета директоров крупнейшей газовой компании и мира тоже 35 летний Дмитрий Анатольевич.
При таком раскладе и 25 летний директор проектной компании смотрится достойно.

Всё нормально. Меня уже давно ничего не смущает...надо мной сейчас 25-летний директор завода ...дышим ровно, всё спокойно, представляем, что мы на берегу моря, песчаный пляж, теплые воды накатывающейся волны касаюЦа наших пяток, дышим ровно, тепло, хорошо...

Сообщение отредактировал tuguzak - 19.4.2012, 23:13

[Гость_Iroha_*]

Раб, не познавший свободы, не знает что такое рабство.

Раб познавший свободу - плохой раб.

[tuguzak]

...надо мной сейчас 25-летний директор завода...

И, к слову говоря(в смысле в тему) - его боевая подруга заявила не так давно, типа "если люди не увольняются когда им не платят ЗП, значит им не куда идти так зачем им тогда платить ЗП?"

Блин, логично - и, не поспоришь пока не уйдёшь

[Vano]

Логично.
Мне как то боевая подруга директора 25 летняя ГИПша при утверждении ФОТа отдела, высказала, что мы платим слишком много инженерам (50-60 000 рублей), и она сама ГИПом получала на прошлой работе 25 000.
Так как крепостное право отменили в 1861 году я ушел.
Другие остались, но потом ушли, а еще другие остались и чувствуют себя хорошо.
Как там на стройке говорят -
Кто на что учился.

[Lada_1]

Цинизм нынче переименован в логику. Бедная логика!

[jota]

Раб познавший свободу - плохой раб.

Несчастный раб.
Счастье в неведеньи.

[Гость_ЁЖик_*]

из заметок на полях:
"всё! щас окончательно запутаются..."

[Гость_ЁЖик_*]

Фсё! Запутались.

[Сергей В.]

Цинизм нынче переименован в логику. Бедная логика!

Цинизм - это высшая (где-то даже рафинированная) форма честности
Логика - это отдельно.

[timmy]

и тут про студентов...
Скока можно то?

[Lada_1]

Цинизм - это высшая (где-то даже рафинированная) форма честности
Логика - это отдельно.

Цинизм - это несоблдюдение моральных норм. Как правило те, кто с цинизмом относится к другим, к себе с таким же цинизмом не то, что сами относиться не могут - даже с трудом переносят, когда к ним также относятся. Двойная мораль

[Vano]

Цинизм - это несоблдюдение моральных норм. Как правило те, кто с цинизмом относится к другим, к себе с таким же цинизмом не то, что сами относиться не могут - даже с трудом переносят, когда к ним также относятся. Двойная мораль

Не платить зарплату - это цинизм?

[Гость_Iroha_*]

Не платить зарплату - это цинизм?

Если в обществе принято платить зарплату. тогда цинизм не платить зарплату
Если в обществе не принято платить зарплату, тогда не цинизм,
например: директор цинично платил зарплату

Сообщение отредактировал Iroha - 22.4.2012, 18:47

[Vano]

А может быть мораль для отдельных слоев и групп общества.
Например рабочие, служащие, топ менеджеры, духовенство, чиновники, полицейские, военнослужащие, заключенные, несовершеннолетние?

Сообщение отредактировал Vano - 22.4.2012, 19:10

[Гость_Iroha_*]

А может быть мораль для отдельных слоев и групп общества.
Например рабочие, служащие, топ менеджеры, духовенство, чиновники, полицейские, военнослужащие, заключенные, несовершеннолетние?

Мораль разных сословий. Она была, есть и будет.
Она (мораль) даже на форуме разная.

И нет никакого рабства. есть вечная ненависть сословий.

Сообщение отредактировал Iroha - 22.4.2012, 19:50

[Гость_Iroha_*]

А в чем глобальная причина? Причина в различении, человек различает органами чувств.
я -он, мы-они, мы такие -они сякие это так увлкательно.
Все одно, но человек имеет оргнаны чувств и и начинает ложно различать. считая себя чем то самостоятельным.
говоря Аз Есмь, да них .. тебя нет как ты был частью мира, так и остался. гы.

Сообщение отредактировал Iroha - 22.4.2012, 20:03

[Lada_1]

Не платить зарплату - это цинизм?

Цинизм - обсуждать вопросы зарплаты в том тоне, который Вы описали. При том, что сами обсуждающие являются наемными работниками, но, если бы они услышали, что и их зарплаты обсуждаются с той же позиции, у них был бы шок.
Это еще называется выгоранием руководителя, когда начинается отождествление с хозяином. Сам сверчок своего шестка уже не знает, но любит указывать на это другим, подчиненным

Сообщение отредактировал Lada_1 - 28.4.2012, 10:24

[Kult_Ra]

Цинизм - обсуждать вопросы зарплаты в том тоне, который Вы описали. При том, что сами обсуждающие являются наемными работниками, но, если бы они услышали, что и их зарплаты обсуждаются с той же позиции, у них был бы шок.
Это еще называется выгоранием руководителя, когда начинается отождествление с хозяином. Сам сверчок своего шестка уже не знает, но любит указывать на это другим, подчиненным

Здесь с Вами солидарен. Цинизм проявился именно в этом. За словами прячутся слова.

«Язык описывает реальность. Эта привычная фраза несет в себе тайный под текст: реальность создается языком. Если в языке есть различение между овцами и козами, то станет возможным «И поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – полевую» (Матф. 25: 33).
А если нет – то и справа, и слева будет стоять только скот.
Значит, за языком есть еще «не что» – несказанное, не изъясненное, еще не ставшее реальностью. Многие подозревают, что это «нечто» скрывается за кулисами языковой реальности, но из-за бессилия языка не могут дать ему имя и превратить тем самым в реальность, которую можно освоить ».
( С.Г.Кордонский СОСЛОВНАЯ СТРУКТУРА ПОСТСОВЕТСКОЙ РОССИИ С . Г . К О РД О Н С К И Й Сословная структура постсоветской Р о с с и и. Москва Институт Фонда «Общественное мнение» 2008 УДК 316.343.6 ББК 60.54 К 66 полностью читать здесь)

Со_словие - то вроде бы "социальное сообщество", что образуется со слов (по названию или "обозванью").
Словарь синонимов русского языка:
Сословие - звание, состояние, разряд, гильдия, каста, класс, корпорация, секта, цех. "Он из простого звания". СОСЛОВИЕ ср. - люди общего им занятия, одних прав; звание, состоянье, разряд, каста. Сословие селян, мещан, купцов, дворян. Чин и чиновники. Почин, "по чину" или не "по чину". Подчиненные. Чинить препятствия чиновник подчинённому может ...

Касты и варны. Зависть и презрение. Разность - это необходимость и не случайность.
Разность - залог выживания человечества. Потому Природой (при родах) в каждого человека заложено различие = неравенство.

"Жизнь" черпает силу свою (продолжение, непрерывность) только из неравенства, за счет меж людской разности ( как dP или dH) - разности потенциалов меж каждым членом общества. Каждый индивид обладает некою частью. Обмениваясь - творят жизнь. Все зиждется на разностях и потребно умение различать, "зрить и ощущать" эти самые «разности».

Урок русского языка в 6-м классе по теме "Лексика" :: Статьи Фестиваля...
Некогда оно звучало льзъ и являлось дательным падежом от существительного льга – свобода. Следы существования слова льга мы видим в наших современных льгота, польза; отдельно оно уже не встречается.

"Льга, льза, во льге, льгота, польза = по льзе" - иметь возможность находить и использовать эти самые «разности».
Раб получает зарплату. НеРаб - вознаграждение за труд, он производит некий обмен. И все это всего лишь только слова и ухищрения языка. За словами прячутся слова. Слова-то разные, а суть ... зависит только от состояния ума...да от того "содержания", что человек сам себе внушит.

Наша культура (и "язык") уже давно как гремучая смесь "тюрко_семитской" и "индо_европейской" составляющих.

[HeatServ]

например: директор цинично платил зарплату

У директора была мания величия и он цинично платил работникам несколько зарплат в месяц.
Все его ненавидели за это и говорили: "... какая циничная скотина..."

[jota]

Когда предлагают в 10 раз меньше, чем стоит работа, можно цинично предложить им, ему,- свернуть деньги трубочкой и засунуть себе в....
Это цинично, хотя точно известно, что никто этого делать не будет.....но представить можно......

[Kult_Ra]

Когда предлагают в 10 раз меньше, чем стоит работа....

Обратил внимание на «меньше, чем стоит работа». Это всё однако «условности».

Вы помните "ситуацию" , когда инженеры "торговали курами либо тряпками" - сколько "прошу", за сколько "отдам" и за сколько "ушло".
Точно так же сегодня работают и пресловутые всякие "биржи" и "це5нных бумаг=акций" в том числе. Цена не стоит на месте - она пляшет.
И циник и ботаник пред "биржею" как бы равны - «спрос и предложение» и никакой стабильности, ибо нет уже незабвенного СССР.

Сочувствую всем, кто умом ощущает себя рабом - божьим или вещей или страстей, духовному и материальному, метальному рабству разум свой отдавшим. Интересно, кто же это внутри человека определяет, какое "Я" или "не_Я" сколько "оно" хочет приметь и за сколько " оно отдастся"!

Живи живя - вперёд не забегай, назад не оглядывайся. Жить тем, что не может осуществиться, считай для себя не возможным...

Касты и варны. Варны ко_Варны. Сударь и го_Сударь. Роль и ко_Роль. Царь и ко_Царь. ...

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.4.2012, 11:05