Приложение №6 Опции

[Marina_1984]

Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста,как заполнить пп. 2.2-2.3, если теплосчетчик один. Имеется ИТП с водоподогревателем для ГВС?

[Marina_1984]

Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста,как заполнить пп. 2.2-2.3, если теплосчетчик один. Имеется ИТП с водоподогревателем для ГВС?

[Dede]

А по горячей воде какой нибудь учет есть? Водомер, температуры на входе/выходе? Регулятор температуры гв есть?

[Marina_1984]

Водомер стоит на вводе тепловой сети, далее вода расходится-часть на отопление, часть уходит в водоподогреватель и обратно в тепловую сеть. В него же (водоподогреватель) приходит водопроводная вода, нагревается и уходит в систему гвс, здесь водомер отсутсвует.

[tpa2009]

При наличии ГВС советующая строчка табл. 6 должна быть заполнена. При отсутствии отчетных данных возможно применение следующих способов расчета, из которых необходимо выбрать наиболее достоверный:
– расчет по нормативам;
– расчет расхода ГВС или его доли в общем потреблении по аналогии с годом, для которого отчетные данные имеются;
– определение среднемесячного расхода ГВС по данным теплового счетчика за периоды, когда кроме ГВС других потребителей теплоты нет.

[Muma]

было дело, считал ГВС через известное потребление ХВС (водомер) и пропорции ХВС/ГВС по нормативу )

[Marina_1984]

– определение среднемесячного расхода ГВС по данным теплового счетчика за периоды, когда кроме ГВС других потребителей теплоты нет.

То есть, я правильно понимаю,имея показания по месяцам за пять лет, можно взять среднее потребление за июнь-сентябрь, это и будет потребление тепла на ГВС?

[Gregori]

Приложение 6 совершенно не подходит для организации занимающиеся выработкой тепловой энергии.

Собственные нужды в ТЭЦ нигде не учитываются -))) (в приложении 5 собственные нужны есть)
Поскольку времени мало в Минэнерго позвонили (письмо неизвестно когда дойдет и мы получим ответ) сказали собственные нужды ТЭЦ записать в технологический расход... на наш вопрос (предприятие промышленное) "в дну строку вместе с раходом на производство?" ответили что так тоже нельзя пишите где хотите... вот такая вот ерунда вышла... СН в балансах (в паспорте) не учли написали в Примечании....

[Kitty]

Такой вопрос. Есть здание, потребляет только электроэнергию (часть на освещение и др. офисные нужды, часть на электрокотел). Эту цифру (полное потребление электроэнергии) я по идее вписываю в 4 и 5 приложение, потребление котлом пишу в приложение 7. Надо ли в этом случае заполнять 6 приложение?

[Kitty]

Или может нужно в 4 и 5 приложение вписать то, что тратится только на освещение, а в 6 и 7 - то что, что приходится на котел??

[kvm_auditor]

Замечания Минэнерго:

Суммарные сетевые потери указываются для организаций, осуществляющих передачу ресурса.

[tehno2]

Это официальные данные?
А если граница раздела сетей теплоснабжения находиться в котельной? А от котельной до здания заказчика километр трубопровода? Эти потери куда девать?

Сообщение отредактировал tehno2 - 17.9.2012, 8:48

[Dede]

Такой вопрос. Есть здание, потребляет только электроэнергию (часть на освещение и др. офисные нужды, часть на электрокотел). Эту цифру (полное потребление электроэнергии) я по идее вписываю в 4 и 5 приложение, потребление котлом пишу в приложение 7. Надо ли в этом случае заполнять 6 приложение?

Приложение 7 только для котельно-печного топлива, у вас его нет, заполнять не требуется
6 приложение я бы заполнил :-)

[kvm_auditor]

Это официальные данные?

Нет

А если граница раздела сетей теплоснабжения находиться в котельной? А от котельной до здания заказчика километр трубопровода? Эти потери куда девать?

В нерациональные однако.

[tehno2]

Нет

В нерациональные однако.

Нерациональные это скорее потенциал сбережения, но никак не сетевые потери.

[Адептус]

Приложение 7 только для котельно-печного топлива, у вас его нет, заполнять не требуется
6 приложение я бы заполнил :-)

Это как сказать. Обследовали организацию, там электрокотлом топились, в СРО сказали чтоб ту часть электроэнергии,
которая на котел идет, записали в прил. 7 как котельно-печное топливо. Так что этот вопрос лучше в СРО уточнить. А прил. 6, да заполнять, в 4 прил. строчку о тепловой энергии ставить нетронутой.

[Kitty]

Т.е. ту электроэнергию, которую они тратят на котел я записываю и в 4 приложение (потребление электроэнергии) и в 5 и в 6 и в 7?

Запуталась в единицах измерениях. По приказу наешго СРО мы стали переводить энергию в т у.т. по постановлению Госкомстата. И вот что получается:


25 тыс. кВт*ч---------> 25*0,3445=8,61 т у.т.

8,61 т у.т.------------->8,61/0,1486=57,9 Гкал

Тогда какой должен быть коэффициент перевода тыс. кВт*ч в Гкал?

[Энерджайзер]

Это как сказать. Обследовали организацию, там электрокотлом топились, в СРО сказали чтоб ту часть электроэнергии,
которая на котел идет, записали в прил. 7 как котельно-печное топливо. Так что этот вопрос лучше в СРО уточнить. А прил. 6, да заполнять, в 4 прил. строчку о тепловой энергии ставить нетронутой.

В СРО откровенно "гонят". Электричество никаким боком к КПТ отнести нельзя. Хотя бы по самой категории "ТОПЛИВО". Чо смеяца-то... Что касается 6 и 4 приложения, я бы рекомендовал заполнять оба, т.к. 6 это баланс а 4 это ПОТРЕБЛЕНИЕ НА СЕБЯ. Только при расчете для Приложения 2 не считал бы и указал в примечаниях (Листе разъяснений).

[Dede]

Т.е. ту электроэнергию, которую они тратят на котел я записываю и в 4 приложение (потребление электроэнергии) и в 5 и в 6 и в 7?

Запуталась в единицах измерениях. По приказу наешго СРО мы стали переводить энергию в т у.т. по постановлению Госкомстата. И вот что получается:


25 тыс. кВт*ч---------> 25*0,3445=8,61 т у.т.

8,61 т у.т.------------->8,61/0,1486=57,9 Гкал

Тогда какой должен быть коэффициент перевода тыс. кВт*ч в Гкал?

Не нужно из тутов в Гкал переводить. У вас электрокотел и по затратам электроэнергии на него можно определить сколько Гкал он выработал, переводите напрямую
квт*ч -> Гкал. Прикинуть на насосик сколько пошло, остальное все на прямой нагрев воды

[Адептус]

В СРО откровенно "гонят". Электричество никаким боком к КПТ отнести нельзя. Хотя бы по самой категории "ТОПЛИВО". Чо смеяца-то... Что касается 6 и 4 приложения, я бы рекомендовал заполнять оба, т.к. 6 это баланс а 4 это ПОТРЕБЛЕНИЕ НА СЕБЯ. Только при расчете для Приложения 2 не считал бы и указал в примечаниях (Листе разъяснений).

Согласен, электричество - не топливо. Но у нас требуют так оформлять. Поэтому лучше уточнить в СРО. Сколько СРО - столько и мнений)

[LEXAch]

Столкнулся с проблемой, у заказчика отсутствует информация за 2007 и 08 год

Причин много:смена бухгалтерии, поставщиков энергоресурсов и начальников!

Возможно ли вписать только 3 последних года?

[kvm_auditor]

LEXAch
Можно, только тогда во всех Приложениях тогда заполняй последние 3 года.

[Энерджайзер]

LEXAch
Можно, только тогда во всех Приложениях тогда заполняй последние 3 года.

И не забудь где нить в примечаниях или Листе разъяснений указать про то, что с данными - облом...

[kvm_auditor]

Забыл об этом подсказать. Обычно делали это в Приложении №2, но в связи с новыми требованиями придется в каждом приложении примечания прописывать.

[tehno2]

LEXAch
Можно, только тогда во всех Приложениях тогда заполняй последние 3 года.

У меня по этому поводу вернули 2 паспорта из Минэнерго. Не было данных за 1 год. Вернули в сентябре 2011г. Может сейчас чего изменилось?

Сообщение отредактировал tehno2 - 26.9.2012, 16:05

[kvm_auditor]

Видимо и вернули из-за того что примечания не было? Вчера опять новую инструкцию выпустили по заполнению и пример заполненного энергопаспорта.

[timmy]

А где смотреть? На сайте минэнерго?

[Dede]

А где смотреть? На сайте минэнерго?

размечтался ) скорее всего на сайте их СРО ))

[kvm_auditor]

скорее всего на сайте их СРО

[tehno2]

А где сайт их СРО?

И вообще при таком подходе можно сильно упростить себе работу. Самый геморой - это сбор данных по опросному листу. Никто ничего не знает и не хочет знать у заказчика. Можно просто договориться с бухгалтером или экономистом заказчика, что мол не хотите ничего искать писать и не надо. Можно в примечании указать что нет данных, Согласны? Все дружно хлопают в ладоши. Конечно согласны!!!!! И всем по барабану в конечном итоге.
Как-то все это неправильно и просто.

Сообщение отредактировал tehno2 - 26.9.2012, 19:31

[timmy]

Хм, а вдруг эти рекомендации у всех разные? Или минэнерго с рекомендациями не согласно? Ведь рекомендации написаны по материалам переписки членов СРО с какими-то кренделями из министерства. Мож кренделям работать не хочется и они тупо строчат отмазку за отмазкой. И на сайте минэнерго никакой информации по этому поводу не наблюдается, а рекомендации, размещенные на сайтах СРО, доступны только членам этих самых СРО. Значит ли это, что СРО не могут наладить контакт с министерством и вынуждены наощупь восстанавливать министерские рекомендации? Не является ли такой порядок размещения ключевой информации попыткой нарушить права потребителей данной услуги - заказчиков энергообследований? Ведь правильно оформленный энергопаспорт нужен именно Заказчикам, а не энергоаудиторам, да?