Расчет Душевых в Банях, Обсуждение выполненного расчета. СНиП 2.04.01-85* Опции

[Ilya4190]

ДАНО: банный комплекс в детском лагере уже существует, количество душевых - 25 шт., 8 кранов на рукомойники. Предполагаемое количество человек, проходящее за одни сутки 115. Присоединение к наружным тепловым сетям по независимой схеме через водо-водяной пластинчатый теплообменник. Присутствует циркуляция от теплообменника.
Ниже приведены два варианта расчета потребления на горячую воду.
1. Вариант №1. Данный вариант предусматривает расчет душевых с небольшим пренебрежением к поправке секундного расхода по вероятностипопросту расчет вероятности отсутствует). Секундный расход для выбора теплообменника находится арифметической суммой секундного расхода на душевые и раковины. qсумм л/с=5,352 л/с.
2. Вариант №2.(2.1 + 2.2) Данный вариант разделен на два подрасчета, оба с поправками на вероятность действия и использования. 2.1 - с рукомойниками, 2.2 - с душевыми.
qсумм л/с=4,51 л/с.
А теперь вопросы:
1. Как вы считаете, каким образом правильно определить количество часов работы душевых при прохождении 115 человек?
2. Правильно ли учитываются рукомойники, посчитанные в бане?
3. Как поступать в расчетных случаях (как например в данном) когда среднечасовой расход получается больше секундного?

Прикрепленные файлы

 ___________2.1_.xls ( 448,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 ___________1.1.xls ( 453,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 ___________2.2.xls ( 448 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Ilya4190]

ДАНО: банный комплекс в детском лагере уже существует, количество душевых - 25 шт., 8 кранов на рукомойники. Предполагаемое количество человек, проходящее за одни сутки 115. Присоединение к наружным тепловым сетям по независимой схеме через водо-водяной пластинчатый теплообменник. Присутствует циркуляция от теплообменника.
Ниже приведены два варианта расчета потребления на горячую воду.
1. Вариант №1. Данный вариант предусматривает расчет душевых с небольшим пренебрежением к поправке секундного расхода по вероятностипопросту расчет вероятности отсутствует). Секундный расход для выбора теплообменника находится арифметической суммой секундного расхода на душевые и раковины. qсумм л/с=5,352 л/с.
2. Вариант №2.(2.1 + 2.2) Данный вариант разделен на два подрасчета, оба с поправками на вероятность действия и использования. 2.1 - с рукомойниками, 2.2 - с душевыми.
qсумм л/с=4,51 л/с.
А теперь вопросы:
1. Как вы считаете, каким образом правильно определить количество часов работы душевых при прохождении 115 человек?
2. Правильно ли учитываются рукомойники, посчитанные в бане?
3. Как поступать в расчетных случаях (как например в данном) когда среднечасовой расход получается больше секундного?

Прикрепленные файлы

 ___________2.1_.xls ( 448,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 ___________1.1.xls ( 453,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 ___________2.2.xls ( 448 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[waljunja]

1. Взглянув мимоходом, заметила, что вы не сосвсем понимаете, что рассчитываете. Во-первых, не надо путать количество потребителей с количеством приборов. Когда вы рассчитываете вероятность действия приборов в числителе всегда должно быть произведение часовой нормы расхода воды и количества потребитеоей. Потребитель это тот, кто назван в столбце "измеритель", в данном случае - посетитель бани, а не кран и не душевая сетка, как вы дальше рассчитываете. Поэтому пересчитайте. Откуда цифра 48?
2. Обычно сеанс в бане - 45 мин - 1 час. Если Вы внимательно посмотрите на норму бани с душевой кабиной 360 л/ч. Это 30 минут работы душа, прибавьте время на раздевание - одевание.
Потом можно проверить какое количество мест в раздевалке. Сколько шкафчиков.
3. Не поленитесь, прочтите примеры расчётов в справочнике Тугая. Думаю, жалеть не будете.

Сообщение отредактировал waljunja - 23.4.2012, 23:23

[Ilya4190]

[quote name='waljunja' date='24.4.2012, 0:16' post='763140']
спасибо за внимание. Сегодня же пересчитаем.
Вы упомянули справочник тугая, а название вы не припоминаете?
В любом случае очень ценное замечание про измеритель!

[Ilya4190]

Справочник Тугая:

Сообщение отредактировал Ilya4190 - 24.4.2012, 6:33

Прикрепленные файлы

 1982_Vnutrennie_sistemy_vodosnabjeniya_i_vodootvedeniya_Proektirovanie_Spravochnik_Pod_redakciei_A_M_Tugaya.djvu ( 4,54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 185

 

[Ilya4190]

Новый расчет после замечаний!
В данном расчете при определении вероятности действия санитарно-технических приборов количество потребителей U= 33 в час, всего в смену 115 потребителей! При этом вероятность использования санитарно-технических приборов будет =1. С увеличением количества потребителей растет вероятность использования санитарно-технических приборов (>1). В итоге пункты 1-2 рассчитываются для 33 потребителей в час, а в 4 смены (4 часа) всего 115 потребителей.
Вопросы:
1. В расчете, как сазано выше, 33 человека проходят в час. Стоит ли умножать секундный расход на количество заходов (потоков) людей?
2. Также непонятно стоит ли учитывать возможность пользования 1 душа 2-мя людьми, поскольку часовая норма водопотребления учитывает 30 минут слива (360 л/ч) воды через 1 прибор в час?

Прикрепленные файлы

 1.xls ( 452 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[waljunja]

По правде говоря, если у вас баня с душевыми кабинами, я бы часовой и секундный расход считала бы проще. Часовой - произведение часового расхода на количество посетителей в час. Секундный - по одновременному действию душевых сеток, как в спортивных сооружениях или промпредприятиях. В принципе, расходы получаются примерно одинаковыми.
1.Секундный на количество заходов умножать не надо. Сами подумайте, кран открыт и открыт, сколько бы человек ни крутили маховик, расход всё равно будет 0.14 л/с.
2 А вот часовой расход двумя "пионэрами", пользующимися одной душевой сеткой Вы уже итак учли, когда подставили в формулу 33 человека в час.
Да ещё у Вас "очепятка" в расчёте суточный расход 27.60 м3/ч надо бы м3/сут

Сообщение отредактировал waljunja - 24.4.2012, 21:00

[Ilya4190]

Спасибо за помощь.

Нам также необходимо рассчитать баки-аккумуляторы для этой бани. Расчет сделали в соответствии со СНиП 2.04.01-85.
Посмотрите пожалуйста правильно ли мы посчитали коэффициенты! Заранее спасибо!!

См. в приложении:
1. Расчет объема аккумуляторного бака.
2. Расчет расхода ГВС на нужды бани.

Сообщение отредактировал Ilya4190 - 4.5.2012, 17:46

Прикрепленные файлы

 ________________________.doc ( 48,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 __________________________________________________33_________.xls ( 460 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66

 

[waljunja]

Честно говоря, я ни разу с баками-аккумуляторами деле не имела. Но у меня к Вам несколько вопросов. Во-первых, зачем Вам баки- аккумуляторы? Во-вторых, что Вам мешает подобрать водоподогреватель на часовой максимальный расход? Раньше в каких-то нормах встречалось, что в банях должен храниться получасовой запас холодной и горячей воды. Вы себе можете представить бак-аккумулятор на 10 м3, где вы его поставите, как будете хранить тепло?