Противопожарная система, в зданиях с автономным водоснабжением Опции

[Alex_]

Задача такая: Требуется спроектировать систему пожаротушения в здании, водоснабжение которого производится от собственной скважины. Пока ничего умнее напорных гидроаккумуляторов (попросту расширительных баков) большого объема + отедельного трубопровода в голову не приходит. У кого-нибудь есть подобный опыт?

[Alex_]

Задача такая: Требуется спроектировать систему пожаротушения в здании, водоснабжение которого производится от собственной скважины. Пока ничего умнее напорных гидроаккумуляторов (попросту расширительных баков) большого объема + отедельного трубопровода в голову не приходит. У кого-нибудь есть подобный опыт?

[Максим]

Баки запаса воды на расчетное время тушения пожара.

[Alex_]

Баки безнапорные + пожарный насос или напорные без насоса? Вроде как при пожаре первым делом отключают электричество, да и пожар может возникнуть от свечки в его (электричества) отсутствие?

[Гость_Vnik_*]

Так в любом сдучае, если элктроснабжение объекта не обеспечивается по 1 категории, следует ставить один дизельный насос. Задача обычная - подземный пожрезервуар и насосная с насосами под залив. 1-с электродвигателем, 2 - с дизельным движком.

[proekt]

У меня опыт! (Украина. Задрыпинск )

Правда надо условия знать...

Обобщенный подход:
1. Определяю расход на внутреннее и ВНЕШНЕЕ пожаротушение по
СНиП 2.04.01-85 и СНиП 2.04.02-84 (Сразу проверяю Примечания к п 2.11
если подходит делаю два утепленных колодца по 3 м.куб и внешнее решил)
2. Считаю : расход*врямя тушения/2=обьём резервуара. Мин 2 резервуара
должно быть. Обычно или открытый водоем или подземный. Водонапорные башни - у нас екзотика, разве что существующие. Гидропневматические баки не приветствуются, и таких размеров потянут солидные деньги. ТЭО ???
3. Стараюсь поставить полузаглубленную насосную. Насосы консольные или НГС под залив, если есть возможность. Количество насосов по СНиП для обеспечения необходимого расхода и категории водоснабжения (Обычно 2-3 шт).
4. Если насосы маленькие ставлю дизельную електростацию (пригодится и для хозяйства и насосная получится надёжнее). Если мощные то с приводом от ДВС. Причём весь этот огород или с автоматическим или с дистанционным пуском (кнопки у ПК). Если возможна I или II !!! (п12.23 СНиП 2.04.01) кат.енергоснабжения - все заморочки с ДВС отпадают).
5. А дальше 1-2 ветки водопровода 50-63-100-150 мм. ПГ, ПК или АвтомСистПожарот.
6. И главное над входом флюоресцентная табличка "Насосная пожаротушения"

P.S. На безошибочность не претендую...

[Alex_]

Спасибо. А кто генератор (ДВС) будет пускать во время пожара? Те, что с пуском от аккумулятора, недешевы и капризны, особенно при низких температурах...

[proekt]

Если возможна I или II !!! (п12.23 СНиП 2.04.01) кат.енергоснабжения - все заморочки с ДВС отпадают).

Откровенно говоря об альтернативе подешевле не слышал...

Да и посчитай:

УЩЕРБ(без агрегата) - УЩЕРБ(с агрегатом) - ЦЕНА АГРЕГАТА = ЭКОМОМИЯ )

Какой объект, расход и время тушения?

[Alex_]

Производственно - жилой комплекс, строит. объем - 7000 куб. м, 2 струи по 2,5 л/с, 20 мин.; 1 и 2 категория по электроснабжению не предвидится.

[proekt]

20 мин

- ?????? см. п.6.10 СНиП 2.04.01-85

Например насосы НГС-16-32 с двигателем 2,2 кВт.
(Это навскидку. Этажность неизвестна и потери напора)

Как на меня не дорого будет генератор стоить...

В принцыпе есть варианты с баками с запасом
на МИНУТЫ тушения и тогда генератор/насос с ручным пуском.
Но баки больше денег потянут.

И в хозяйстве генератор пригодится.
Хотя при 7000 кубах...
Ну для аварийного освещения что ли...

[proekt]

Дык, а внешнее как :wacko:
табличка 6 снопа 2.04.02-84 ????

[Alex_]

20 мин

- ?????? см. п.6.10 СНиП 2.04.01-85

6.10. Время пожаротушения принимается равным 3 часа....
13. ?? Запас воды в противопожарных резервуарах раасчитывается исходя из 10 мин. пожаротушения...
Чем руководствоваться?

[proekt]

Чем руководствоваться?

В 6.10 - общее время работы ПК. По нему и считаем объём воды.

По 13... - расчитываем бак на этот объём (но такое разве в водонапор башнях)

или РЕГУЛИРУЮЩИЙ бак на объём для 10 мин работы, которые необходимы
для пуска насосов (если не обезпечивается гарантированный автом. пуск)
которые остальные 170 минут качают откуда-то воду

Я тебя не зря торблю за внешнее пожаротушение...
Интересует, если ты достал на 3 часа 10-20 л/с на внешнее, почему
не можеш достать жалких 20 кубов на внутрености...

[Юля ВК]

У меня похожая ситуация. Необходимо спроектировать систему наружнего пожаротушения, водоснабжение которой будет осуществляться от подземных резервуаров. Ранее не сталкивалась с такой системой. Подскажите пожайлуста где можно хотя бы почитать об устройстве такой системы. Даже примерно не представляю как это все выглядит.

[gosha23]

В 6.10 - общее время работы ПК. По нему и считаем объём воды.

По 13... - расчитываем бак на этот объём (но такое разве в водонапор башнях)

Есть объект, не большая гостиница на 21 номер, строящаяся в центре города, по СНИПу внутрянки 2 струи, решил там делать объединенный хоз-питьевой-противопожарный водопровод и бак запаса воды будет общий. По вашей/СНИПа логике получается что в моем случае нужно ставить в здании бак запаса воды объемом 5,2 л/с*3часа=56м.куб. В этом здании и места не будет для него) И еще вопрос, при объедененной системе хоз-пит-пп водопровода, обязательно ли при расчете объема бака запаса воды для хоз-питья прибавлять пожарный объем воды из расчета на 10мин. тушения пожара? Ведь в случае пожара все равно вода пойдет через обводную линию счетчика.

Сообщение отредактировал gosha23 - 4.7.2013, 11:20

[Dmitry_vk]

Есть объект, не большая гостиница на 21 номер, строящаяся в центре города, по СНИПу внутрянки 2 струи, решил там делать объединенный хоз-питьевой-противопожарный водопровод и бак запаса воды будет общий.

А бак вам по какой логике нужен?

[gosha23]

А бак вам по какой логике нужен?

Немного не так выразился) Я имел ввиду про бак запаса конкретно для пожаротушения. А по делу сможете ответить?