Предохранительный клапан в ИТП, О методе расчета предохранительного клапана ИТП Опции

[dimasic]

Товарищи проектировщики поделитесь опытом расчета предохранительного клапана для данной схемы ИТП (схема упрощенная для примера).
 Raschet_pred._clapana.pdf ( 30,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430

СП 41-101-95 говорит мне что нужно установить клапаны в следующих местах:
1) Клапан №1 - п.4.7.Емкостные водоподогреватели должны быть оборудованы предохранительными клапанами...
2) Клапан №2 - п. 4.35 Расширительные баки должны быть оборудованы предохранительными клапанами.
Вопрос: по какой формуле и по какой методике правильно расчитать клапаны для данного примера?

[dimasic]

Товарищи проектировщики поделитесь опытом расчета предохранительного клапана для данной схемы ИТП (схема упрощенная для примера).
 Raschet_pred._clapana.pdf ( 30,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430

СП 41-101-95 говорит мне что нужно установить клапаны в следующих местах:
1) Клапан №1 - п.4.7.Емкостные водоподогреватели должны быть оборудованы предохранительными клапанами...
2) Клапан №2 - п. 4.35 Расширительные баки должны быть оборудованы предохранительными клапанами.
Вопрос: по какой формуле и по какой методике правильно расчитать клапаны для данного примера?

[Гость_Elenk@_*]

ГОСТ 12.2.085-2002 - Сосуды, работающие под давлением. Клапаны предохранительные. Требования безопасности.
Приложение А

[dimasic]

Я так понимаю вы используете формулу для воды:
G =1,59*a*F((P1 - P2)*r)^0.5 - для давления в кгс/см2.
Хорошо. Получу я пропускную способность. И как мне ее разделить на 2 клапана?

[dimasic]

Ну и сразу же посчитаем что получается:
Gпк>500/(1.163*(95-70))=17.2 т/ч
Выбираю клапан из серии Прегран 095: для давления срабатывания 6 бар и пропускной способностью 18900 л/ч - размер 65х65.
Или например пред клапан на №2 на расширительный бак 25х25 с пропускной способностью 3620 л/ч и пред клапан на №1 на теплообменник 50х50 с пропускной способностью 13700 л/ч.

[dimasic]

Хотя что-то меня смущает в вашем способе:
если изменю температурный график 90/75. То получаю 500/(1,163*(90-75))=28,66 т/ч. Ну что же получается поставим 2 клапана 50х50 и 65х65???

[dimasic]

А теперь расмотрим ситуацию при которой вы закрыли задвижки на входе и выходе теплообменника в контуре системы отопления. Циркуляция в тепловой сети по какой то причине остановлена не была. Вода в самом теплообменнике вот вот закипит (напомню Т1.1=150 гр). Ну и какую здесь пропускную способность брать за основу?

[Гость_Elenk@_*]

я написала вам в личку

[dimasic]

я написала вам в личку

Я понял что вы как то подбирали. Вы мне можете предложить расчет для данного конкретного примера для любого вашего пред. клапана. Мне не достаточно просто знать номер ГОСТ.

[Wiz]

У вас емкостной или пластинчатый подогреватель ?
Клапан вам надо считать на полную пропускную способность, не важно где он у вас установлен.
Пропускная способность клапана рассчитывается согласно ГОСТ 24570-81
После этого уже нужно выбирать клапан по ГОСТ12.2.085-2002 обратым пересчетом по параметрам клапана. На одну и ту же пропускную способность могут получаться разные клапана, полноподъемные и пропорциональные.

[dimasic]

У вас емкостной или пластинчатый подогреватель ?

Пластинчатый, но нельзя отрицать тот факт что внутри него есть определенный объем воды который может закипеть. Поэтому пред. клапан на нем д.б. без вопросов.

Клапан вам надо считать на полную пропускную способность, не важно где он у вас установлен.

Да я не возражаю. Расчет для примера можете написать что есть полная пропускная способность

Пропускная способность клапана рассчитывается согласно ГОСТ 24570-81
После этого уже нужно выбирать клапан по ГОСТ12.2.085-2002 обратым пересчетом по параметрам клапана. На одну и ту же пропускную способность могут получаться разные клапана, полноподъемные и пропорциональные.

Да действительно согласно СП п. 4.47 Расчет пропускной способности предохранительных устройств должен производиться согласно ГОСТ 24570.
Хорошо. Согласно формуле 5.1. для водогрейных котлов G>Q/y, где y - теплота испарения.
Получаем 500кВт/2260кДж/с=0,22 кг/с=792 кг/ч. Выбираем клапан Прегран 095 с проп. способность 969 кг/ч, 80х80 для давления 6 бар, хотя уж если вскипание в теплообменнике расчитанном на 16 бар то клапан 32х32, проп. способность 900 кг/ч.
Ну и возвращаять на обратный пересчет по по ГОСТ12.2.085-2002 его одного не хватит как уже считал выше. Или я что то не так посчитал?

[exe.34]

Пластинчатый, но нельзя отрицать тот факт что внутри него есть определенный объем воды который может закипеть. Поэтому пред. клапан на нем д.б. без вопросов.

Пластинатый теплообменник и емкостной подогреватель разные вещи. С емкостным я не сталкивался, но кто знает, может объяснит или гугл поможет.
Это понятно исходя из пункта 4.2 того же СНиПа (Пластинчатый теплообменник просто не сможет служить баком аккумулятором)
Ни в одном ИТП, еще не ставил таким образом предохранительный клапан. Имеющегося на расширительном баке вполне достаточно.

Сообщение отредактировал exe.34 - 27.4.2012, 13:51

[dimasic]

Да и кстати нашел тут на форуме обсуждения на схожую тематику:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8104
Насколько я понял никто внятно ничего ответить не смог на протяжении нескольких лет и это печально.
Предлагаю в этот раз не растекаться мыслью. Если у кого есть что сказать приложите расчетик. В противном случае лучше не засорять тему.

[dimasic]

Все нашел правильный ответ в учебнике:
Для данного случая будет
Gпк>500/(1.163*(95-70))=17.2 т/ч
ПК №1 убираем. Остается только №2
Выбираю клапан из серии Прегран 095: для давления срабатывания 6 бар и пропускной способностью 18900 л/ч - размер 65х65.

[KGP1]

А теперь расмотрим ситуацию при которой вы закрыли задвижки на входе и выходе теплообменника в контуре системы отопления. Циркуляция в тепловой сети по какой то причине остановлена не была. Вода в самом теплообменнике вот вот закипит (напомню Т1.1=150 гр). Ну и какую здесь пропускную способность брать за основу?

При указанных Вами условиях вода в ТО не закипит. Давление возрастет, но не превысит допустимое для ТО (обычно 16 ати) и кипения не будет. Поэтому в сущ. схемных решениях ТО и не оборудуют доп. предохр клапанами, кроме указанных НПА.

[baniffaciy]

Да и кстати нашел тут на Насколько я понял никто внятно ничего ответить не смог на протяжении нескольких лет .... Предлагаю в этот раз не растекаться мыслью. . В противном случае лучше не засорять тему.

Все нашел правильный ответ в учебнике......

Ну тогда хотя бы сообщите как называется ваш учебник и авторов .

Сообщение отредактировал baniffaciy - 28.4.2012, 12:33

[dimasic]

Пырков_В.В._Современные_тепловые_пункты._Автоматика_и_регулирование__2007

[santexnik1]

Куда правильнее устанавливать предохранительный клапан в ИТП во вторичном контуре при подключении по независимой схеме? В типовых схемах он перед расширительным баком на орбатке перед насосом. Чем обусловлено такое место расположение клапана? И вообще, если клапан 6 бар, то откуда там вообще может взяться 6 бар? Потери давления в контуре всего 0,5 бар. Да и по такой логике место наибольшего давления будет после насоса, а не перед. Если только давление повысится в момент подпитки из первичного контура? Прошу разъяснить.

Сообщение отредактировал santexnik1 - 21.8.2024, 21:39

[svoroponov]

Предохранительные клапана в ИТП с пластинчатыми теплообменниками ставятся не для защиты оных а для защиты системы в целом. В системе может быть оборудование или узлы с максимальным давлением ниже чем у теплообменных аппаратов . Если клапан не подходит , мал по производительности , то можно ставить два или больше по меньше типоразмером , но расчётная производительность их не должна быть ниже чем при расчёте .
Ставят на обратной линии в теплоузле ( как бы самая нижняя точка). Есть и формулы и ГОСТ по расчёту. Есть и таблицы у ряда фирм по подбору. Видел даже на этом сайте экселевские таблички в разделе Программы . Есть и компьютерные программы по подбору.
Если есть сомнение , то можете поставить и ПК с большей производительностью но нужным максимальным давлением срабатывания . Просто вопрос стоимости.

Сообщение отредактировал svoroponov - 23.8.2024, 15:29

[tiptop]

В типовых схемах он перед расширительным баком на орбатке перед насосом.

Непонятно, что за "типовые схемы", но в СП 41-101-95 - на трубопроводе обратной воды системы отопления (на входе насоса):

 sp_41_101_95.png ( 48,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

Это место ближе всего к источнику роста давления.

Сообщение отредактировал tiptop - 23.8.2024, 16:45

[santexnik1]

Непонятно, что за "типовые схемы", но в СП 41-101-95 - на трубопроводе обратной воды системы отопления (на входе насоса):

Например, типовые схемы в программе расчета HeatConfig от Danfoss. Да и Ваша схема тому подтверждение.
 Danfoss.png ( 73,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 Danfoss2.png ( 75,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Это место ближе всего к источнику роста давления.

Но ведь если поставить клапан перед насосом, допустим на 6 бар, а напор насоса 7 метров (0,7 бара) это будет означать, что давление после насоса будет уже не максимальное 6 бар, а 6,7 бар. А у нас старая система отопления и надо 6 бар максимум. Тогда первые радиаторы могут потечь?! И откуда там вообще может взяться такое давление чисто физически? И почему правила подразумевает установку предохранительного клапана именно у расширительного бака?
9.3.16. Расширительные баки мембранного типа оборудуются:
- предохранительными клапанами с организованным отводом воды от клапана, оборудованным видимым разрывом и сливом в канализацию;
- автоматикой регулирования давления воды в системе.
https://vgkh.ru/jsk/law/law050/

Сообщение отредактировал santexnik1 - 27.8.2024, 8:24