чрезвычайно маленькая скорость в водопроводе :) Опции

[Аленка]

Здравствуйте! Проектирую наружное водоснабжение 3хэтажного кирпичного жилого дома. Поселок.
мах расход холодной воды на дом 0.81 л/с. Пожаротушение по строительному объему - 15л/с. Напор в сети - 26 м.
Вроде бы все легко и просто, но возникла проблема.
Ближайший гидрант - в 150 м, в ТУ водоканала про пожгидрант ни слова не сказано, хотя он нужен! Веду к дому 110 трубу, в 10 метрах от дома ставлю колодец с тройником и задвижкой - на дом идет водопровод диаметром 63, а 110 - на колодец с ПГ(здесь получается тупик 20 м).
По СНиПу - все разрешено, НО... считаю гидравлику без пожара - 110мм на расход 0.81 - это слишком!!! Скорость в трубе - 0.11м/с! Что делать? меньший диаметр - большие потери при пожаротушении
Может, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Что можно сделать в данном случае?
Заранее спасибо!:)

[Аленка]

Здравствуйте! Проектирую наружное водоснабжение 3хэтажного кирпичного жилого дома. Поселок.
мах расход холодной воды на дом 0.81 л/с. Пожаротушение по строительному объему - 15л/с. Напор в сети - 26 м.
Вроде бы все легко и просто, но возникла проблема.
Ближайший гидрант - в 150 м, в ТУ водоканала про пожгидрант ни слова не сказано, хотя он нужен! Веду к дому 110 трубу, в 10 метрах от дома ставлю колодец с тройником и задвижкой - на дом идет водопровод диаметром 63, а 110 - на колодец с ПГ(здесь получается тупик 20 м).
По СНиПу - все разрешено, НО... считаю гидравлику без пожара - 110мм на расход 0.81 - это слишком!!! Скорость в трубе - 0.11м/с! Что делать? меньший диаметр - большие потери при пожаротушении
Может, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Что можно сделать в данном случае?
Заранее спасибо!:)

[Водяной]

почему гидрант нельзя поставить на ветке к дому, а не тянуть в тупик?
скорость может быть меньше в данном случае

[Vict]

мах расход холодной воды на дом 0.81 л/с. ....
на дом идет водопровод диаметром 63

[Аленка]

63 - наружный , условный 50, согласно п14.51 СНиП2.04.01-85 - диаметры труб на вводах водопровода в зданиях независимо от расчета следует принимать не менее 50.
Забыла сказать, у меня вечномерзлые

почему гидрант нельзя поставить на ветке к дому, а не тянуть в тупик?
скорость может быть меньше в данном случае

Потому-что дорога для подъезда пожарных машин находится в стороне от точки ввода водопровода в дом
про скорость - да куда уж меньше)))
очень уж она (скорость эта) меня смущает)))

[Водяной]

прокладка в земле вообще?

[Vict]

девушка, вы сначала с размерностями определитесь, а потом уж за расчеты принимайтесь..... а то как бы левой рукой правое ухо чешете....

мах расход холодной воды на дом 0.81 л/с.

... считаю гидравлику без пожара - 110мм на расход 0.81 - это слишком!!! Скорость в трубе - 0.11м/с! Что делать?

[Аленка]

прокладка в земле ...вообще...

Vict, вы, наверное, не совсем меня понимаете...
Прокладываю 110, на вводе в здание перехожу на трубопровод 63мм.
потери напора в трубопроводе считаются на хоз-пит расход и на пропуск хоз-пита с пожаром. Так вот, из-за наружного пожаротушения трубу меньше 110 я прложить не могу, а при хоз-питьевом(без пожара) скорость 0.11. Может, я чего-то не понимаю??? так вы объясните, что не так

[Vict]

Vict, вы, наверное, не совсем меня понимаете...

наверное... т.к. считаю что между левой рукой и правым ухом должно еще что то находиться

Прокладываю 110, на вводе в здание перехожу на трубопровод 63мм.

но скорость считаете для 110-й... зачем? Какая взаимосвязь?
Представляете, когда ночью вообще нет хозпотребления, скорости вообще нет - это ж ужос!!!

[Аленка]

)))) я, кажется, поняла, что вы пытаетесь мне объяснить)) спасибо
только опять запуталась)))
скорость для 110 - тк прокладываю сначала ее до колодца на вводе в здание, в колодце перехожу на 63))))
мне же нужно было определить, хватит ли напора от точки подключения к городскому водопроводу с гарантированным напором в сети 26 м до ввода (понятно было, что хватит, но для расчетов-то нужно), поэтому надо было посчитать потери в наружке - ну, и скорость меня испугала))) - оптимальная же - 0.8 - 1.2:) как-то так Наверное, я очень путанно объясняю
Или вы в наружном водопроводе потери не учитываете?

[aleksey_v]

Учитываем. Но на совмещенном хп+пож подопроводе у меня скорости порядка дециметров в секунду - привычное дело. Застоя более 48 ч. нет - и ок.

[Водяной]

Учитываем. Но на совмещенном хп+пож подопроводе у меня скорости порядка дециметров в секунду - привычное дело. Застоя более 48 ч. нет - и ок.

там мерзлота...
там мероприятия делаются в отсутствии водоразбора от замерзнаия...циркуляция ХВС, обогрев, постоянное 'стравиливание' для обеспечения движения...
там же геологию надо смотреть, на каком уровне мерзлота, а то и болото можно сделать ненароком...

[Аленка]

Большое спасибо вам всем за участие!
Я разобралась, с вашей помощью

[PesPes]

Дали проверить гидравлику по хвсппв так там скорость в магистрали на одном участке, при пожаре 1,2м/с, а на хвс уже 0,09м/с (да да именно 0,09м/с).
Получается что люди при открытом полностью смесителе получат еле еле льющююся воду?

[Dima_UA]

от куда такие выводы?

[PesPes]

от куда такие выводы?

понять и разобратся пытаюсь.
Как система работать будет, ведь скорость связана с напором и изливом.
как ой будет напор на изливе при такой скорости.

[Serg Ivanov]

понять и разобратся пытаюсь.

А где же Вы учились, если не секрет?

[Ferdipendoz]

В подводке к смесителю будет уже не 0,09 м/с )))

[PesPes]

А где же Вы учились, если не секрет?

Я понимаю смысл Вашего вопроса) и понимаю что учебник для всех один, вот только способности ученика и учителя разные.
В результате вопросы.

[coverart]

Дали проверить гидравлику

Зря!

[PesPes]

В подводке к смесителю будет уже не 0,09 м/с )))

Спасибо, вот теперь я понял)

Зря!

Мой вопрос, возможно поможет разобратся другим, которые постесняются его задать.
Но теперь я понял, теперь я знаю, тетерь я смогу обьяснить кому то еще.

[Dima_UA]

Я понимаю смысл Вашего вопроса) и понимаю что учебник для всех один, вот только способности ученика и учителя разные.
В результате вопросы.

это получается с уравнения неразрывности потока в разных сечениях
Q=w*v
при разных диаметрах расход остается постоянным, меняется скорость движения жидкости.

[freese]

del

Сообщение отредактировал freese - 21.1.2016, 16:49