Теплопотери помещения при устройстве теплого пола, Пожалуйста, помогите посчитать или киньте ссылку на обсуждение Опции

[ale310]

Здравствуйте, уважаемые специалисты, , пожалуйста, помогите понять как считать (и считать ли) теплопотери через пол по грунту или при холодном подвале ПРИ УСТРОЙСТВЕ ТЕПЛОГО ПОЛА. Если была такая тема, я не нашла, сори, скиньте пожалуйста ссылку.

[ale310]

Здравствуйте, уважаемые специалисты, , пожалуйста, помогите понять как считать (и считать ли) теплопотери через пол по грунту или при холодном подвале ПРИ УСТРОЙСТВЕ ТЕПЛОГО ПОЛА. Если была такая тема, я не нашла, сори, скиньте пожалуйста ссылку.

[JJJJ]

Здравствуйте, уважаемые специалисты, , пожалуйста, помогите понять как считать (и считать ли) теплопотери через пол по грунту или при холодном подвале ПРИ УСТРОЙСТВЕ ТЕПЛОГО ПОЛА. Если была такая тема, я не нашла, сори, скиньте пожалуйста ссылку.

Считать как полы по грунту, но принимая температуру внутреннего воздуха
равной средней температуре теплоносителя. При этом теплопотери будут выше.

[ale310]

Спасибо

[Alex_]

Только есть один нюанс: эти теплопотери напрямую (не через воздух) компенсируются теплым полом. То есть теплоотдачу от пола в помещение увеличивать не надо. Надо увеличить только отопительную нагрузку.

[mandarin13]

Только есть один нюанс: эти теплопотери напрямую (не через воздух) компенсируются теплым полом. То есть теплоотдачу от пола в помещение увеличивать не надо. Надо увеличить только отопительную нагрузку.

Т.е. в помещении с радиаторами и теплым полом при температуре поверхности пола 31 и расчетной температуре воздуха 31 радиаторы должны покрывать все теплопотери, за исключением потерь через пол? А если температуру пола принять 33 при той же tвоздуха 31, то радиаторы подбираются на Q= все теплопотери, за исключением потерь через пол минус теплоотдача пола q (q=9,89*(33-31)^(1.057)*Fт.пола)?? Подскажите, пожалуйста, правильно ли думать так?

[JJJJ]

Только есть один нюанс: эти теплопотери напрямую (не через воздух) компенсируются теплым полом. То есть теплоотдачу от пола в помещение увеличивать не надо. Надо увеличить только отопительную нагрузку.

Теплопотери через пол увеличатся за счет увеличения разности температур.
Соответственно увеличится и нагрузка на отопление. Все очень логично.

[mandarin13]

Господа специалисты, не сочтите за труд прокомментировать мои предположения - для меня это важно..

[Alex_]

Т.е. в помещении с радиаторами и теплым полом при температуре поверхности пола 31 и расчетной температуре воздуха 31 радиаторы должны покрывать все теплопотери, за исключением потерь через пол?

Правильно.

А если температуру пола принять 33 при той же tвоздуха 31, то радиаторы подбираются на Q= все теплопотери, за исключением потерь через пол минус теплоотдача пола q (q=9,89*(33-31)^(1.057)*Fт.пола)??

Тоже правильно.
Это что, бассейн?

[mandarin13]

Правильно.

Спасибо!

Это что, бассейн?

да, частный..

[mandarin13]

Ну а как же тогда складывается обстановка с расходом теплоносителя? : он должен соответствовать кол-ву тепла, поступающего в помещение, независимо от потерь через пол??, т.е.быть одинаковым и для т.пола на грунте, и для т.пола над "улицей"?? Или при подборе диаметров и насосов всё же складываются данные величины (компенсируемые тпотери ч/з пол и тотдача пола помещению)?...

[Alex_]

Положите под свой пол в подвале хотя бы 50мм пенополистирола (а лучше 100мм) и не парьтесь (не учитывайте) с потерями "вниз"

[mandarin13]

Положите под свой пол в подвале хотя бы 50мм пенополистирола (а лучше 100мм) и не парьтесь (не учитывайте) с потерями "вниз"

Понятно, что пара лишних киловатт вряд ли повлияет на выбор более мощного типоразмера котла или большего диаметра трубопровода, но всё же теоретически т.пол отдает к-во тепла равное сумме потерь вниз и т-отдаче наверх? Так ведь?

[Alex_]

Так.

[mandarin13]

Так.

Спасибо!

[malinov_jam]

Здравствуйте ,уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйста, в каком соотношении распределять тепло на отопление теплыми полами и радиаторами одновременно? Суммарные теплопотери помещения 50кВт, температура в нем должна быть 24 С. И какой температуры при этом должен быть теплый пол? Заранее спасибо))

[Wiz]

Температуры теплого пола для жилых помещений с длительным пребываением ограничивается 26 С, для помещений при кратковременном пребывании (ванные, с/у) - 31 С.
Сначала считаете тепловую нагрузку (теплоотдачу) теплого пола при нормируемых температурах (26 или 31) при внутренней 24. Далее вычитаете эту нагрузку из 50 кВт и получаете нагрузку на радиаторы.

Сообщение отредактировал Wiz - 7.8.2012, 15:39

[A~NT~Y]

Считать как полы по грунту, но принимая температуру внутреннего воздуха
равной средней температуре теплоносителя. При этом теплопотери будут выше.

т.е. Например температура теплоносителя средняя 42 град
полы по грунту, возмьмем чисто стяжку 10 см, под ней грунт, коэф теплопроводности 0,7
Сопротивления 1 зоны 2.1
коэф теплопередачи 1/(2,1+0,1/0,7)=0,45
Разница температур 42+35 = 77

потери через полы на грунт 77*0,45 = 34,6 Вт/М2

Правильно? ))

Программа данфос говорит, что нет )) кто прав... Кстати, как считает данфосс я так и не понял...

[Alex_]

Самого главного не учли - сопротивление теплоизоляции. Для полов на грунте хорошо бы использовать 100мм. пенополистирола.
И ещё: средняя температура нижнего слоя стяжки всё-таки ниже, чем температура теплоносителя.

[A~NT~Y]

Самого главного не учли - сопротивление теплоизоляции. Для полов на грунте хорошо бы использовать 100мм. пенополистирола.
И ещё: средняя температура нижнего слоя стяжки всё-таки ниже, чем температура теплоносителя.

нет и не будет там изолятора... у них места нет, а пол поднимать на 10 см - накладно...) Поэтому и считаю без него...
Данные по расчету в прошлом посте. А Данфос выдает 50 Вт/м2...(потери)

[Anatol]

нет и не будет там изолятора...

Радость-то какая!!!

у них места нет, а пол поднимать на 10 см - накладно...) Поэтому и считаю без него...

Ассигнациями топить не пробовали .....? Места нет... -зачем тогда делать такую халтуру согласились....?

[A~NT~Y]

Радость-то какая!!!

Ассигнациями топить не пробовали .....? Места нет... -зачем тогда делать такую халтуру согласились....?

А хз... как говориться, век живи век учись... Но раз уж взялся - придется до конца идти. Да, потери через перекрытие немаленькие, на поддержание заданной температуры в основном работают приборы отопления от ЦСО...Теплый пол, как говорится, в основном для комфорта... поэтому и сделали его отдельной системой и не завязывали на систему отопления здания...

[Alex_]

Но раз уж взялся - придется до конца идти.

здесь в подразделе есть тема из серии "помогите! не прогревается ТП!" Ситуация точь-в точь Ваша. Теплоизоляция отсутствует как класс.

Положите хотя бы 20мм пенополистирола. А стяжку надо армировать, чтобы в относительно тонком слое не трескалась.

[Solomonik]

Как правильно просчитать тепловую нагрузку (теплопотерю) теплого пола, чтобы знать какая температура должна быть установлена для температуры 24* в помещении?