Внешние угрозы для России, неужели так все опасно? Опции

[Гость_Max2114_*]

Мне как то мало таких встречалось. хотя мы с вами вроде в одном городе живем...

Может вы также через розовые очки смотрите. Я знаю много интеллигентных людей, которых я как раз быдлом и не считаю. И ограничиваю круг своего общения именно такими людьми. Но по работе и вообще глядя на своих соседей, рабочих на объектах и т.д. - большинство все-же именно деградирующее быдло, которое ни о чем не задымавается и после работы пялится в зомбоящик.

[Гость_Max2114_*]

Мне как то мало таких встречалось. хотя мы с вами вроде в одном городе живем...

Может вы также через розовые очки смотрите. Я знаю много интеллигентных людей, которых я как раз быдлом и не считаю. И ограничиваю круг своего общения именно такими людьми. Но по работе и вообще глядя на своих соседей, рабочих на объектах и т.д. - большинство все-же именно деградирующее быдло, которое ни о чем не задымавается и после работы пялится в зомбоящик.

[Usach]

"Я, тя, Михалыч, нищим алкашом не считаю...и-к-к...То, какую "социальную" ступеньку человек в обществе занимает и "под кем ходит" ни о чём вообще не говорит!..Наливай!...Я, вот, например - поэт!...В душе...Вот ты меня уважаешь?...И я тебя уважаю!...И какое я после этого быдло?? И тебя я за быдло не считаю...Вздрогнули!....Статус человека в обществе ни его социальным положением, ни его доходами не определяется!...Всё строится на взаимоуважении...Наливай!....."

[alexandrpjatkov]

"Я, тя, Михалыч, нищим алкашом не считаю...и-к-к...То, какую "социальную" ступеньку человек в обществе занимает и "под кем ходит" ни о чём вообще не говорит!..Наливай!...Я, вот, например - поэт!...В душе...Вот ты меня уважаешь?...И я тебя уважаю!...И какое я после этого быдло?? И тебя я за быдло не считаю...Вздрогнули!....Статус человека в обществе ни его социальным положением, ни его доходами не определяется!...Всё строится на взаимоуважении...Наливай!....."

А какую социальную ступеньку занимаете вы, и что дает вам право отностить человека к быдлу или не быдлу? И как вы делите людей на "быдло" и "небыдло"? И к какой из этоих категорий вы сами себя относите и уверены ли в том что правильно себя отнесли?

[Vano]

Про московские зарплаты согласен полностью. Да и денег на элементарное обустройство города там тратится не в пример больше чем в других городах России... И такое в регионах творится далеко не всегда по вине регионов. Просто на некоторые мысли наводит тот факт, что даже когда остальная страна находилась в полнейшей разрухе, Москва входила в список самых дорогих городов мира (а иногда и возглавляла его). если бы там было жить плохо и невыносимо-все бы уже давно смотались в провинцию. Я уже однажды предложил тут такое москвичам, на что мне ответили "Тот кто сидел за рулем иномарки, никогда уже в отечественную машину сам не пересядет".

Ритм жизни.
Я не встречал в провинции пробки в 12 ночи в будний день.
Вечером нет движухи.
Касается не только РФ - это мировая тенденция жизнь в мегаполисе и жизнь в не мегаполисе разные вещи.
Я не шибко путешественник, но из того, что видел в 8 вечера всё закрыто, здесь же в 11 и 12 пробки перед торговыми центрами.
Я как то типа самый хитрый поехал закупаться в Метро к корпаративу бухлом на 30 человек в 3 ночи и простроял в кассу среди хитрых полтора часа.
Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.
Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.
Предлагали вроде мне.
Дело не только в деньгах, ритм затягивает, эстетизмус - то что Вы видите по телевизору во время инаугурации, я вижу каждый день - красиво.
И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

[EJIEHA]

И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

Во-во.. а попрекают всё время только колбасой

[Гость_ЁЖик_*]

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.
Это радует.
Радостный смайл

Сообщение отредактировал ЁЖик - 11.5.2012, 10:21

[Гость_Max2114_*]

Ритм жизни.
Я не встречал в провинции пробки в 12 ночи в будний день.
Вечером нет движухи.
Касается не только РФ - это мировая тенденция жизнь в мегаполисе и жизнь в не мегаполисе разные вещи.
Я не шибко путешественник, но из того, что видел в 8 вечера всё закрыто, здесь же в 11 и 12 пробки перед торговыми центрами.
Я как то типа самый хитрый поехал закупаться в Метро к корпаративу бухлом на 30 человек в 3 ночи и простроял в кассу среди хитрых полтора часа.
Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.
Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.
Предлагали вроде мне.
Дело не только в деньгах, ритм затягивает, эстетизмус - то что Вы видите по телевизору во время инаугурации, я вижу каждый день - красиво.
И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

Однако в больших городах всегда так. И не только в МСК. И работают без выходных и до поздна не только в МСК. Однако ЗП меньше при прочих равных условиях.

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.
Это радует.
Радостный смайл

Однако степень внешней угрозы зависит от внутренних настроений. И наоборот.

[Usach]

Если в обществе нет выбора то и выбирать не приходиться. В россейском обществе есть только "рыночная модель" социальных отношений. Т.е. есть капиталисты. Владельцы заводов, пароходов, печатных изданий, трубопроводов, олигархи, те же. Есть быдло. Это сборище (пролетариев, крестьян, поэтов, художников, спекулянтов, дельцов разных, "бизнесменов оказывающих услуги", типа адвокатов, риэлтеров и т.п.) материально и социально "завязанных" на содержании, обслуживании, обстирывании, развлечении и т.п. капиталистов. (Ну,и до кучи, вообще всех тех, кто платит за это деньги. Но проблема, что "все те" эти деньги заработали горбатясь всё на тех же капиталистов, поэтому в-общем, всё и возвращается к ним же. Капиталистам.) И есть ещё чиновники. Это люди занимающиеся гос.делами и работающими в гос.структуре. Свои деньги они получают с капиталистов и с быдла. На эти деньги осуществляется охрана границ, поддержание общественного порядка, выплата пенсий по-старости и т.п. Проблема в том, что при отсутствии гос.сектора, "федеральные" деньги, т.е. те которые чиновники собрали, необходимо либо сразу тратить - выдавать пенсии, строить, дороги, дет.сады, перевооружать армию и полицию, либо "отдавать в рост" капиталистам, выкупая ценные бумаги их компаний. Что достаточно быстро делает из нормальных высокопоставленных чиновников нормальных коррумпированных чиновников, которые вместо строительства дет.садов и охраны границ, всё больше и больше гос.средств "пускают в оборот". Но это бы то же - пол-беды. Эти же чиновники договариваются с кем надо - и вот уже на уровне законов получается, что государство и дет.сады строить, то "не должно" - это должны делать бизнесмены, и границы охранять должны исключительно наёмники, и вообще - "роль государства" в жизни экономики и социальной жизни своих граждан должна ограничиваться только поборами. А "всё делать" должны бизнесмены. Вплоть до управления естественными монополиями и стратегическим "товаром" - бензином, нефтью, металлами и т.п. Главное, что б налоги платили. И взятки, тем чиновникам, кто их к этой кормушке подпускает и "казёнными" заказами обеспечивает. Но народ россейский (т.е. быдло) и не такие "ролевые игры" с собой вытворять позволяет. Так, что - "нравится, не нравится - терпи Родина." Особняки нынче уж больно дороги.....

Сообщение отредактировал Usach - 11.5.2012, 10:35

[alexandrpjatkov]

Ритм жизни.
Я не встречал в провинции пробки в 12 ночи в будний день.

У нас такое каждый день. Сейчас у нас 13-34 все более менее значимые улицы стоят.
В Тюмени пробки круглосуточно бывают (см.http://maps.yandex.ru/?ll=65.515634%2C57.154947&spn=0.304527%2C0.063436&z=12&l=map%2Ctrf%2Ctrfe%2Ccmr&trfm=cur). Там где без пробок за 20минут на работу раньше доезжал, сейчас часа за полтора доезжаю

Вечером нет движухи.

опять неправда ваша... Бывают у нас пробки и ночью даже.(см.http://maps.yandex.ru/?ll=65.515634%2C57.154947&spn=0.304527%2C0.063436&z=12&l=map%2Ctrf%2Ctrfe%2Ccmr&trfm=cur)

Касается не только РФ - это мировая тенденция жизнь в мегаполисе и жизнь в не мегаполисе разные вещи.
Я не шибко путешественник, но из того, что видел в 8 вечера всё закрыто, здесь же в 11 и 12 пробки перед торговыми центрами.

А кто вам сказал что в провинции нет мегаполисов? возьмите к примеру Новосибирск, Екатеринбург, Омск, (города-милионники), да и чуть поменьше городов тоже полно-Тюмень (650 тыс. человек), Новокузнецк (что-то около 900 тыс.человек), даже Сургут (север Ханты-Мансийского округа, районный центр) и тот около 400 тыс. человек. да и еще много таких что от 500 тыс до миллиона жителей.

Я как то типа самый хитрый поехал закупаться в Метро к корпаративу бухлом на 30 человек в 3 ночи и простроял в кассу среди хитрых полтора часа.

а я как то ездил в Питер в отпуск за неделю пребывания с пробками столкнулся только 1 раз, а по приезду вТюмень возвращаясь ночью с вокзала домой полтора часа стоял в пробке из за того что узкие дороги в Тюмени.

Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.

Чем эта ситуация отличается от тюменской? Или Екатеринбуржской? Или Новосибирской? Ответ-ничем.
в этих городах так же все должно работать круглосуточно.

Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.

Опять таки различий больших нет. А точнее-вообще нет. Вечеровки или брать работу надом-это мое привычное состояние. Приходилось также и на ночевки на работе оставаться.

Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.
Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.
Предлагали вроде мне.
Дело не только в деньгах, ритм затягивает, эстетизмус - то что Вы видите по телевизору во время инаугурации, я вижу каждый день - красиво.
И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

Кроме иннаугурации, что проходит в Москве, никаких отличий нет. У нас всё так же. Только для поддержки состояния Москвы и Питера деньги выделяет федеральный бюджет (у которого соответственно и возможности больше) ну и местный московскии тоже, а остальным приходится довольствоваться тем что осталось от Москвы и Питера.

[EJIEHA]

Если ....

И какой из всего сказанного вывод? Делать-то что?

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.

Не... это нас плавно подводят к мысли, что главная угроза внутри, а не снаружи, и надо срочно передраться, чтобы всё было хорошо

[Vano]

Кроме иннаугурации, что проходит в Москве, никаких отличий нет. У нас всё так же. Только для поддержки состояния Москвы и Питера деньги выделяет федеральный бюджет (у которого соответственно и возможности больше) ну и местный московскии тоже, а остальным приходится довольствоваться тем что осталось от Москвы и Питера.

Отличие в том, что местный бюджет пополняется за счет налогов с предприятий и земельных налогов.
Бизнес не имеет границ.
Если всё, как Вы пишите было бы в вашей местности бизнес был бы у вас (никаких отличий), а не в Москве или Питере.
Но это не так.
С денег федерального бюджета Кремль ремонтируют, ну и еще Барвиху, Горки и пр. резиденции, но не Бутово с Выхиным.

[Usach]

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.
Это радует.
Радостный смайл

А вот и рано радуетесь.
Я вам тут, с ходу, две "мысли" связанные с обороноспособностью выскажу. А точнее одну, но с разных точек зрения.
Когда грянула война, заводы эвакуировали, люди бросали жильё и т.п. В результате немцы приходили на выжженую землю и не было у них ни провианта, ни "трофеев", ничего. А теперь? Попробуйте чего-нибудь "эвакуировать" - всё частная собственность. Какой смысл капиталисту терять всё? Ну, платил раньше Москве и братве, теперь будет Берлину платить, или, там, Киеву. И чо? Ведь, на самом деле - а не известно ещё, что для бизнеса лучше...Да ладно - капиталист, а я? Со своей ипотекой? Всю жизнь платил - и чо? Отдай дом дяде, а сам иди к бл...)К кому? )
Людям "есть стало что терять". Это Вам не советский человек, который точно знает, что гос-во ему пропасть не даст. И что и жильём и мед.помощью и работой он худо-бедно обеспечен будет. А дети его "лучше нас с Вами жить будут".
А я, например, точно знаю, что война ударит по-мне. А когда я чудом выживу, то мне заявят "никто тебе ничего не должен - выживай сам как сможешь". Причем скажут те же кровососы вернувшись из Англии, где они всю войну "воевали", и опять загибая меня р..ком.

[Vano]

А кто вам сказал что в провинции нет мегаполисов? возьмите к примеру Новосибирск, Екатеринбург, Омск, (города-милионники), да и чуть поменьше городов тоже полно-Тюмень (650 тыс. человек), Новокузнецк (что-то около 900 тыс.человек), даже Сургут (север Ханты-Мансийского округа, районный центр) и тот около 400 тыс. человек. да и еще много таких что от 500 тыс до миллиона жителей.

К мегаполисам (по определению ООН) относятся городские агломерации с нас. св. 8 млн. чел.
Впервые термин был применён для обозначения сплошной городской застройки (протяжённостью свыше 1000 км и шириной местами до 200 км) вдоль Атлантического побережья США — связанных между собой агломераций Бостона, Нью-Йорка, Филадельфии, Балтимора, Вашингтона (населением 40 млн человек).

[Vano]

А вот и рано радуетесь.
Я вам тут, с ходу, две "мысли" связанные с обороноспособностью выскажу. А точнее одну, но с разных точек зрения.
Когда грянула война, заводы эвакуировали, люди бросали жильё и т.п. В результате немцы приходили на выжженую землю и не было у них ни провианта, ни "трофеев", ничего. А теперь? Попробуйте чего-нибудь "эвакуировать" - всё частная собственность. Какой смысл капиталисту терять всё? Ну, платил раньше Москве и братве, теперь будет Берлину платить, или, там, Киеву. И чо? Ведь, на самом деле - а не известно ещё, что для бизнеса лучше...Да ладно - капиталист, а я? Со своей ипотекой? Всю жизнь платил - и чо? Отдай дом дяде, а сам иди к бл...)К кому? )
Людям "есть стало что терять". Это Вам не советский человек, который точно знает, что гос-во ему пропасть не даст. И что и жильём и мед.помощью и работой он худо-бедно обеспечен будет. А дети его "лучше нас с Вами жить будут".
А я, например, точно знаю, что война ударит по-мне. А когда я чудом выживу, то мне заявят "никто тебе ничего не должен - выживай сам как сможешь". Причем скажут те же кровососы вернувшись из Англии, где они всю войну "воевали", и опять загибая меня р..ком.

До советских людей были тоже люди.
Первая мировая.
Эвакуация промышленных предприятий Риги.
В Москве до сих пор работает эвакуированный завод Руссо-Балт.
Про выжженную землю - это не так потребовался через полгода после начала войны специальный указ о выжженной земле.
Так как люди, если были не коммунистами и евреями не сильно стремились эвакуироваться, а тем более жечь своё имущество.
По указу создавались специальные диверсионные отряды для уничтожения личной недвижимости в прифронтовой полосе, местные были не в восторге - пример Зоя Космодемьянская.

[alexandrpjatkov]

Отличие в том, что местный бюджет пополняется за счет налогов с предприятий и земельных налогов.
Бизнес не имеет границ.
Если всё, как Вы пишите было бы в вашей местности бизнес был бы у вас (никаких отличий), а не в Москве или Питере.
Но это не так.
С денег федерального бюджета Кремль ремонтируют, ну и еще Барвиху, Горки и пр. резиденции, но не Бутово с Выхиным.

Я конечно в вашем Бутово не был но не думаю что центр областного города отремонтирован намного лучше чем центр Бутово. разве что сам центр у нас побольше но состояние его вызывает многочисленные вопросы. если вы думаете что в нефтяных регионах и в нефтянке все красиво и радужно-могу рассказать один факт: до позапрошлого года моя тетка работала в тюменском управлении геологоразведки, в 90-е годы там зарплату задерживали на 2 года. Сейчас этой конторы не существует.

К мегаполисам (по определению ООН) относятся городские агломерации с нас. св. 8 млн. чел.
Впервые термин был применён для обозначения сплошной городской застройки (протяжённостью свыше 1000 км и шириной местами до 200 км) вдоль Атлантического побережья США — связанных между собой агломераций Бостона, Нью-Йорка, Филадельфии, Балтимора, Вашингтона (населением 40 млн человек).

Ну ладно не относятся те города, что я перечислил, к мегаполисам, но все равно проблемы сходные с мегаполисами там присутствуют в полной мере. И уклад жизни близок к укладу жизни в мегаполисах. А финансирование инфраструктуры очень серьёзно отстает от Москвы (пусть даже там и Кремль с Барвихой.)

[Гость_Max2114_*]

Я конечно в вашем Бутово не был но не думаю что центр областного города отремонтирован намного лучше чем центр Бутово. разве что сам центр у нас побольше но состояние его вызывает многочисленные вопросы. если вы думаете что в нефтяных регионах и в нефтянке все красиво и радужно-могу рассказать один факт: до позапрошлого года моя тетка работала в тюменском управлении геологоразведки, в 90-е годы там зарплату задерживали на 2 года. Сейчас этой конторы не существует.

В 90-е года на геологию забили. Решили - на сколько хватит разведанных месторождений? На 10 лет хватит? Ну тогда зачем на это выделять денег. Тогда бОльшая часть геологов пошли в "челноки" и обратно так и не вернулись.

Сообщение отредактировал Max2114 - 11.5.2012, 11:14

[Usach]

До советских людей были тоже люди.
Первая мировая.
Эвакуация промышленных предприятий Риги.
В Москве до сих пор работает эвакуированный завод Руссо-Балт.
Про выжженную землю - это не так потребовался через полгода после начала войны специальный указ о выжженной земле.
Так как люди, если были не коммунистами и евреями не сильно стремились эвакуироваться, а тем более жечь своё имущество.
По указу создавались специальные диверсионные отряды для уничтожения личной недвижимости в прифронтовой полосе, местные были не в восторге - пример Зоя Космодемьянская.

Я достаточно "укрупнённо" совсем другую мысль выразить хотел. А не поджигателей. Я, кстати, окончил среднюю школу№23 имени Зои Космодемьянской. Но, если хотите:
Я работал в своё время в КБ. У нас начальник отдела - белорусских корней. Рассказывал, как в Сибири оказался. Мол, когда война дошла до села его деда, царь дал всем по два червонца, за казённый счёт увёз всех в Сибирь и ДАЛ ЗЕМЛЮ. Так белорусские сёла оказались в Сибири. А по их белорусской родине прошли окопы и война.
Это потому, что войну государство во главе с царём вело. Был огромный гос.сектор, который давал доход от реализации продукции, в первую очередь на внутреннем рынке. А в месте с ним гарантированные рабочие места и социалку. Все естественные монополии и военно-оборонный сектор - были государственными. У царя были деньги. Не собранные с промышленников и населения, а свои - государственные. Поэтому и рубль был "золотой".
Простая мысль: если есть гос.сектор России - есть обеспечение рубля. Нет гос.сектора - остается только "бизнес", а значит только доллар.

Сообщение отредактировал Usach - 11.5.2012, 11:19

[Vano]

если вы думаете что в нефтяных регионах и в нефтянке все красиво и радужно-могу рассказать один факт: до позапрошлого года моя тетка работала в тюменском управлении геологоразведки, в 90-е годы там зарплату задерживали на 2 года. Сейчас этой конторы не существует.

Вы не поверите, но в неризиновой тоже есть геологоразведка и нефтяная.
В силу ряда причин она в упадке.
Родители работали у меня в институте, финансируемого из средств федерального бюджета - с зарплатой от 3 до 5 т.р. - выручали только халтурки на Лукойл и BP.
А при тов. Сталине дед геолог имел возможность содержать служанку.

[Рекуператор]

Про кредиты не понял
Если ситуация жопа,то что кредит брать надо?
Забить на то что это развод?

Паразиты пролезли , а Вы их кормить. Глупо.

А если не было бы кредитов-померли бы?

Нет ! не померли-нашли бы решение, как и миллионы до Вас.

Да и вообще получается что кредиты разделяют общество, люди помогать другим людям обязаны, а не вон иди кредит возьми и помоги себе сам....хрень.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 11.5.2012, 11:24

[Usach]

Например! Один - как Москву не кормить, и один - как денег заработать, не устраиваясь на работу (к капиталисту)...
(очень надо!! )

Сообщение отредактировал Usach - 11.5.2012, 11:24

[alexandrpjatkov]

Вы не поверите, но в неризиновой тоже есть геологоразведка и нефтяная.
В силу ряда причин она в упадке.
Родители работали у меня в институте, финансируемого из средств федерального бюджета - с зарплатой от 3 до 5 т.р. - выручали только халтурки на Лукойл и BP.
А при тов. Сталине дед геолог имел возможность содержать служанку.

Охотно верю. И про упадок тоже верю. Просто когда по "России 24" слышишь в "Городских технологиях" что "в Москве будет строиться то-то и то-то чтобы довести это до лучших мировых (европейских) показателей" и приезжая в столичные города видишь что там все действительно неплохо обустроено, невольно задаешься вопросом "За чей счет банкет, и почему у нас все далеко не так?"

[Рекуператор]

и один - как денег заработать (без криминала)...

Открываем газету по адресу суперджоб точка ру
Выбираем по силам -всё.

а по поводу Москву не кормить..это что то новое в истории существовании страны.
Ноу хау и скорее всего утопия.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 11.5.2012, 11:30

[Гость_Max2114_*]

Про кредиты не понял
Если ситуация жопа,то что кредит брать надо?
Забить на то что это развод?

Паразиты пролезли , а Вы их кормить. Глупо.

А если не было бы кредитов-померли бы?

Нет ! не померли-нашли бы решение, как и миллионы до Вас.

Да и вообще получается что кредиты разделяют общество, люди помогать другим людям обязаны, а не вон иди кредит возьми и помоги себе сам....хрень.

Ну-ну. Какой добрый дядя поможет молодой семье приобрести квартиру? А жить где-то надо. Всю жизнь снимать?

В советское время жилье можно было получить, для этого надо было просто честно работать. А теперь скажите как? При зарплате 40-50 к рублей купить квартиру стоимостью 1,5-2 миллиона... Хорошо, если родители помогли или осталась от кого по наследству...

[Рекуператор]

Приобрести квартиру..ага...вообще Вы говорите о самой дорогой покупке для среднестатистического человека за всю его жизнь.

И это значит что проблема не должна решаться на раз..а как хотелось бы....чем и пользуются паразиты- хотелками., завистью человеческой-уроды моральные.
Как сказал один тут форумчанин от денег не пахнет -от людей вАняет кто этого принципа придерживается...

Как решать? вообще то жизнь это не только после революции, но и довольно таки большой промежуток до!

И Люди решали и решений вагон, но они не подходят под навязанные Вам хотелки!

[Vano]

.
Это потому, что войну государство во главе с царём вело. Был огромный гос.сектор, который давал доход от реализации продукции, в первую очередь на внутреннем рынке. А в месте с ним гарантированные рабочие места и социалку. Все естественные монополии и военно-оборонный сектор - были государственными. У царя были деньги. Не собранные с промышленников и населения, а свои - государственные. Поэтому и рубль был "золотой".

Тот завод в примере автомобильный был частным.
Естественно работал на оборонку.
В войну вся промышленность работает на оборону.
Про деньги.
Денег и тогда было не густо.
Кредиты и добровольные пожертвования.
Первые неудачи флота в Порт-Артуре, вывод из строя нескольких судов нашей эскадры, побудили морское ведомство в середине 1904 года испросить кредиты на экстренную постройку, для пополнения убыли: 1 броненосного крейсера нового типа в 12–14 т. тонн, 3 крейсеров типа «Баян» и 2 минных заградителей типа «Енисей». Последние, т.-е. три крейсера и заградители, предполагалось, в виду срочности и нежелания затягивать постройку, осуществить по старым чертежам.
В 1904 году упомянутые суда были заложены, несмотря на то, что самые типы их уже являлись устаревшими{33}. [93]
Независимо от морского ведомства, в виду обильного притока денежных пожертвований от общественных организаций и граждан на восстановление флота, был создан «Особый Комитет по усилению флота на добровольные пожертвования».
На собранные суммы Комитетом в период 1905–1907 г.г. были построены 18 больших миноносцев по 500–600 тонн водоизмещения и 2 подводных лодки. Позже из остатков средств был заказан в Германии известный «Новик», послуживший прототипом эскадренных миноносцев, состоящих в строю флотов и по настоящее время.

[Usach]

..................................................
Нет ! не померли-нашли бы решение, как и миллионы до Вас.
..................................................

"Миллионы рассеян до нас с Вами" никогда на жили при "глухом" капитализме. Последние 100-150 лет ВСЕГДА был гос.сектор, а был частный. Причем гос.сектор ВСЕГДА превалировал. Поэтому и россияне жили в СТРАНЕ. А не на БИРЖЕ ТРУДА размером со страну.
То, что мы сейчас наблюдаем - это "экономический и политический быдлотупизм"! Поэтому "граждане" нашей страны такой элементарщины и не понимают.
Люди не понимают, что такое страна и государство. На полном серьёзе. Большинство повешало себе на грудь табличку: "Быдло. Недорого. За деньги готов работать на кого угодно. Без вредных "государственных" привычек. К истории и политике равнодушен.", и мечутся по территории в учебнике географии называемой страна "Россия", предлагая себя "хоть мальчиком, хоть девочкой - тарифы просто разные." А на балконе этого театра - в Москве - сидят жирные пид..ы и ржут во-весь голос. И - всё нормально!!

Сообщение отредактировал Usach - 11.5.2012, 11:45

[Vano]

Охотно верю. И про упадок тоже верю. Просто когда по "России 24" слышишь в "Городских технологиях" что "в Москве будет строиться то-то и то-то чтобы довести это до лучших мировых (европейских) показателей" и приезжая в столичные города видишь что там все действительно неплохо обустроено, невольно задаешься вопросом "За чей счет банкет, и почему у нас все далеко не так?"

Гы я задаюсь тем же вопросом, когда приезжаю в Беларусь. Неплохо обустроено.
Почему на областной дороге Витебск- Могилев пересечения районных дорог и железных дорог двухуровневое, а на наших бетонках, с большим потоком за 50 лет не построили мосты?
Вчера в окрестностях Тимми час на переезде в пробке простоял.

[Гость_Max2114_*]

Приобрести квартиру..ага...вообще Вы говорите о самой дорогой покупке для среднестатистического человека за всю его жизнь.

И это значит что проблема не должна решаться на раз..а как хотелось бы....чем и пользуются паразиты- хотелками., завистью человеческой-уроды моральные.
Как сказал один тут форумчанин от денег не пахнет -от людей вАняет кто этого принципа придерживается...

Как решать? вообще то жизнь это не только после революции, но и довольно таки большой промежуток до!

И Люди решали и решений вагон, но они не подходят под навязанные Вам хотелки!

Ну вот вы приведите хотя бы пару рабочих схем. Давайте посчитаем? Возьмем среднестатистического инженера. В 22 года он заканчивает ВУЗ. Устраивается на работу. Первое время ЗП в любом случае копейки. Через некоторое время ЗП повышается. Возьмем к примеру у него будет ЗП 50к рублей в месяц. Если он живет один - то для проживания надо немного. Возьмем даже 15к рублей в месяц он трати на еду, одежду. Никуда не ходит, с девушками не общается (им ведь надо цветы покупать в кафе водить, подарки дарить). У него остается 35к рублей в месяц на 12 месяцев в год - 420 т.р. за год. Возьмем стомость 1комнатной квартиры в моем городе 2 млн. рублей. Итого получим 4,7 лет, округлим до 5 лет. Получится что вот такой вот жмот, для того чтобы иметь возможность создать семью должен найти неплохую работу и в течении 5 лет "задротствовать" (т.е. денег не тратить, с девушками не встречаться никуда не ходить - работа-телевизор, телевизор-работа). Как Вы думаете что с ним будет после 5-ти лет такой жизни? Или "соврется" - кпит себе машину через пару лет после того кк начнет копить, начнет всстерчаться с девушками и все потратит на них, или купит себе квартиру и будет так до старости жить один в своем зажатом мирке. Есть конечно индивиды которым в жизни удаются такие или подобные схемы... но в реальности... У меня много сокурсников которым близится к 30-ти годам - а за душой нет ничего - машина в кредит, раз в год тратят все заработанное чтобы съездить в отпуск, а детей завести не могут так как тупо некуда привести жену (варинат с родителями не канает). И у моей супруги, надо сказать, тоже одногрупницы "старые девы" (близится к 30-ти а мужа и детей нет). Зато также машины в кредит и раз в год растрата заработанного за год в турции, египте, тайланде и т.д. А у кого благополучно все с семьей - это либо родители купили жилье, либое залезли в кредиты и теперь кормят банкиров.
Кстати, вот вы читали сказку "незнайка на луне"? Очень походит на то, что творится сейчас у нас в стране

Сообщение отредактировал Max2114 - 11.5.2012, 11:56

[alexandrpjatkov]

Гы я задаюсь тем же вопросом, когда приезжаю в Беларусь. Неплохо обустроено.
Почему на областной дороге Витебск- Могилев пересечения районных дорог и железных дорог двухуровневое, а на наших бетонках, с большим потоком за 50 лет не построили мосты?
Вчера в окрестностях Тимми час на переезде в пробке простоял.

Ну Беларусь, это вообще отдельное слово. я там жил с 1977 по 1992 год. Жил в небольших городах, один-100000 чел. (Борисов. Минская обл.) другой-менее 50000 (Слуцк. Минская обл.) По степени ухоженности наша Тюмень (650000 чел) и рядом с ними не валялась, я уже не говорю про Витебск и Минск.

[Vano]

Ну Беларусь, это вообще отдельное слово. я там жил с 1977 по 1992 год. Жил в небольших городах, один-100000 чел. (Борисов. Минская обл.) другой-менее 50000 (Слуцк. Минская обл.) По степени ухоженности наша Тюмень (650000 чел) и рядом с ними не валялась, я уже не говорю про Витебск и Минск.

Вот да.
Может дело в нас? В множестве нас?
Кстати в поволжских нац. республиках тоже в глаза бросается лучшая благоустроенность, при меньшем бюджете.