Подпитка и заполнение Опции

[L1FEL1KE]

День добрый. При проектировании ИТП возникла проблема организации подпитки, а скорей заполнения систем. Имеется теплосеть с параметрами 150/70 давление 242/192 при том что геодезическая отметка первого этажа 195.2м. Соответственно в подвале на отметке -5.000 от пола 1 этажа будет едвали 1м в обратке. Подпорники решат проблему с работой системы, подпитка при зависимой схеме врядли понадобится, а вот как можно былобы заполнить системы отопления и калориферов вентиляции при таком низком значении давления в обратке? Большинство насосов судя по NPSH Требуют не менее метра для корректной работы. Возможно есть насосы с самовсасыванием для высоких температур?

[L1FEL1KE]

День добрый. При проектировании ИТП возникла проблема организации подпитки, а скорей заполнения систем. Имеется теплосеть с параметрами 150/70 давление 242/192 при том что геодезическая отметка первого этажа 195.2м. Соответственно в подвале на отметке -5.000 от пола 1 этажа будет едвали 1м в обратке. Подпорники решат проблему с работой системы, подпитка при зависимой схеме врядли понадобится, а вот как можно былобы заполнить системы отопления и калориферов вентиляции при таком низком значении давления в обратке? Большинство насосов судя по NPSH Требуют не менее метра для корректной работы. Возможно есть насосы с самовсасыванием для высоких температур?

[tiptop]

Имеется теплосеть с параметрами 150/70 давление 242/192 при том что геодезическая отметка первого этажа 195.2м. Соответственно в подвале на отметке -5.000 от пола 1 этажа будет едвали 1м в обратке.

А теплосеть проложена на геодезической отметке "0" - на уровне моря ?

[испытатель]

Согл. п.8.9 СНиП 41-02-2003 Менее 5 м.в.ст. избыточного давления в сети быть не должно. Делайте независимую систему, а теплообменник уж заполните, учитывая располагамые 5 м.в.ст.

[prant]

Имеется теплосеть с параметрами 150/70 давление 242/192 при том что геодезическая отметка первого этажа 195.2м

-обычно дается избыточное давление в точке подключения, а не пъезометр - уточните.
Если это всетаки пъезометр, значит объект находится на холме, ставьте регулятор перепада на обратке, а остальное как обычно.

Сообщение отредактировал prant - 3.5.2012, 19:29

[L1FEL1KE]

А теплосеть проложена на геодезической отметке "0" - на уровне моря ?

Это то я уточню еще, но не суть, явно не ниже уровня подвала если он глубиной 5м.

-обычно дается избыточное давление в точке подключения, а не пъезометр - уточните.
Если это всетаки пъезометр, значит объект находится на холме, ставьте регулятор перепада на обратке, а остальное как обычно.

Ну получить избыточное давление из абсолютных отметок труда не составляет. Регулятор перепада и подпорник ставим на обратке это само собой, вопрос в том как заполнить систему если в обратке нет давления и скорей всего стандартные насосы с минимальным давлением на всасывающей линии 1м откажутся работать должным образом.

Согл. п.8.9 СНиП 41-02-2003 Менее 5 м.в.ст. избыточного давления в сети быть не должно. Делайте независимую систему, а теплообменник уж заполните, учитывая располагамые 5 м.в.ст.

Независимой схемы можно же избежать, да и подпитка в ней нужна постоянная, а в данном случае проблема только с заполнением, а заполнить надо минимум 15м.

[prant]

Регулятор перепада и подпорник ставим на обратке это само собой, вопрос в том как заполнить систему если в обратке нет давления и скорей всего стандартные насосы с минимальным давлением на всасывающей линии 1м откажутся работать должным образом.

Независимой схемы можно же избежать

Зачем насосы и отдельная линия подпитки если схема зависимая.

[испытатель]

Независимой схемы можно же избежать, да и подпитка в ней нужна постоянная, а в данном случае проблема только с заполнением, а заполнить надо минимум 15м.

Здесь главная ошибка - надежда на то что "разогнанная" система при соответствующем подпоре будет стабильно работать. Поверьте опыту. Неожиданные остановки и сбои в сети приводят к остановке и завоздушиванию СО в доме. Как правило- это зима, ночь и пр. радости. Не берите на себя никому не нужную ответственность за возможную аварию.
Относительно подпитки независимой схемы- если дом цивилизованный то подпитка минимальная и допустима от сети ХВС, давления в которой достаточно.

Сообщение отредактировал испытатель - 4.5.2012, 13:06

[L1FEL1KE]

Зачем насосы и отдельная линия подпитки если схема зависимая.

Для заполнения системы "как положено" из обратки

[exe.34]

День добрый. При проектировании ИТП возникла проблема организации подпитки, а скорей заполнения систем. Имеется теплосеть с параметрами 150/70 давление 242/192 при том что геодезическая отметка первого этажа 195.2м. Соответственно в подвале на отметке -5.000 от пола 1 этажа будет едвали 1м в обратке.

А у вас что, ТЭЦ или Котельная находятся на геодезической отметке 0м?) Ни за что не поверю.
Вам надо выяснить, что за цифры вам даны, на какой геодезической отметке источник тепла. Лучше обратиться к тем кто выдал такое ТУ, т.к. непонятно какое давление в точке врезки.

[L1FEL1KE]

Здесь главная ошибка - надежда на то что "разогнанная" система при соответствующем подпоре будет стабильно работать. Поверьте опыту. Неожиданные остановки и сбои в сети приводят к остановке и завоздушиванию СО в доме. Как правило- это зима, ночь и пр. радости. Не берите на себя никому не нужную ответственность за возможную аварию.
Относительно подпитки независимой схемы- если дом цивилизованный то подпитка минимальная и допустима от сети ХВС, давления в которой достаточно.

Не представляю такую ситуацию. Ставим подпорник на обратке и обратный клапан на подаче, в случае даже остановок сети чисто теоретически система не должна опорожняться и завоздушиваться. Тут вопрос скорей в решении нестандартной проблемы, которой по сути и возникнуть не должно было, но тем не менее требуется творческий подход. Например как вариант емкость на системе вентиляции: емкость предварительно (не в отопительный период) заполняется в объеме системы вентиляции, в случае опорожнения систем заполняем вентиляцию, запускаем, и из обратки пускаем через подпиточный насос в заполнение отопления и теплых полов. Теоретически должно сработать, практически могут возникнуть сложности. Подпитка из водопровода натолкнет на дополнительную водоподготовку, смягчение, деаэрацию.

[испытатель]

Ваша проблема стандартная, а Вы ищите нестандартное решение. Ну и успехов Вам. Где вы только встречали по жизни водоподготовку на подпитку СО?

[L1FEL1KE]

Ваша проблема стандартная, а Вы ищите нестандартное решение. Ну и успехов Вам. Где вы только встречали по жизни водоподготовку на подпитку СО?

Тем не менее по теме не предложено ни одного решения. И пускать в теплосеть ХВС както не кажется хорошей идеей.

[испытатель]

Тем не менее по теме не предложено ни одного решения. И пускать в теплосеть ХВС както не кажется хорошей идеей.

Вам предложено стандартное решение - независимая схема. О какой теплосети Вы помянули и кто куда пускать ХВС предложил. Отдохните от темы пару дней, потом все уложится на свои места.

[exe.34]

Уверен, здесь решается не существующая проблема.
Не правильно вычитать из давления в обратке геодезическую отметку первого этажа здания. Не понятно что за давление вам дано, на источнике тепла? в точке врезки? какова геодезическая отметка самого источника?
Нельза так проектировать теплосеть, что в давление в обратке будет ~1-2м. И для вашего случая это не исключение, такого просто не может быть.
Автору темы неплохо было бы остановиться и разобраться в ТУ, а то сгоряча такого запроектируете.

[L1FEL1KE]

Уверен, здесь решается не существующая проблема.
Не правильно вычитать из давления в обратке геодезическую отметку первого этажа здания. Не понятно что за давление вам дано, на источнике тепла? в точке врезки? какова геодезическая отметка самого источника?
Нельза так проектировать теплосеть, что в давление в обратке будет ~1-2м. И для вашего случая это не исключение, такого просто не может быть.
Автору темы неплохо было бы остановиться и разобраться в ТУ, а то сгоряча такого запроектируете.

Дано давление в абсолютных отметках, нам почти всегда так выдают, в таком случае отметка источника тепла роли не играет. Конешно не должна была по "нормам и правилам" такая сеть получиться, но бывает же часто не все так как положено. Скорей всего ниже есть подпор на теплосетях, это уже предстоит выяснить после выходных, а сейчас хотелось размять мозги над решением проблемы, которой быть то конешно и не должно.

Сообщение отредактировал L1FEL1KE - 5.5.2012, 10:13