Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Куча вопросов по водоподготовке, тесты на жесткость и щелочность, Na-катионитовый фильтр и другое....
romkin
сообщение 4.5.2012, 13:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9739



Добрый день!

Ранее никогда не сталкивался с паровым котельным оборудованием, поэтому очень много вопросов. Для того чтобы представлять о чем идет речь - краткое описание оборудования:

Паровой котел ДГ-721Ф (номинальная произв-ть 0.7 куб.м /ч) - 2 шт. Один из них - резерв. Фактический расход в непрерывном производстве не более 0.5 куб.м / ч.
В настоящее время подпитка осуществляется из городской водопроводной сети через Na-катионитовый фильтр.
Процент возможного возврата конденсата оцениваю - не менее 50 %, но в настоящее время сливается в канализацию.
Вода очень жесткая - 9.7 по протоколу городской лаборатории.

Есть два главных вопроса - по возврату конденсата и по водоподготовке.
Водоподготовка. Нормальный ли расход соли для такого объема производства пара? - 100 кг соли каждые три дня при регенерации фильтров. И вообще правильна ли "технология" регенерации и нельзя ли что-то оптимизировать. Как это происходит сейчас. Есть два Na-катионитовых фильтра (фото1) работающих поочередно (один в работе другой в регенерации). Регенерация проводится раз в трое суток по анализам воды на жесткость на выходе с фильтров. Перед регенерацией, фильтр отключается от системы подпитки котлов, взрыхляется катионит обратным потоком воды, засыпается в солевой бак (на картинке 2- это бак на 2/3 заполненный галькой ) 100 кг технической соли. Включается поток воды проходящий через солевой бак и далее в в регенирируемый фильтр, далее в канализацию. Регенерация проводится пока вода выходящая с регенерации на язык еще соленая ))). На это может уходить до 12 часов. После этого фильтр считается готов, солевой бак пуст. Такого фильтра при наших расходах воды хватит на 3 суток работы. (Пока без возвратного конденсата). Это нормально? Есть срок службы у катионита? как оределить его качество?

Конденсат. Решаю вопрос возврата конденсата в подпиточную емкость. Пришел к выводу что необходимо иметь постоянную (ежесуточную) информацию о параметрах подпиточной воды - жесткость и щелостность. Если жесткость как то еще меряют...то щелочность - никак. Содержать лабораторию - дорого. Раньше была , но уже лет 5-6 жесткость меряют операторы. Конденсат не возвращают в бак подпитки потому что, как объясняют операторы - вода очень горячая получается, а когда горячая вода поступает в котел, внутри него начинается типа "бурления" и воду забрасывает в паропровод. По другой версии других людей - проблема в щелочности конденсата. И что не решив данную проблему конденсат подавать в котел вредно для оборудования. Отсюда вопрос - есть какие то простые способы измерения щелочности (типа индикаторных полосок или еще как то...)

Сообщение отредактировал romkin - 4.5.2012, 13:32
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______1.JPG ( 576,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  _______2.JPG ( 518,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 4.5.2012, 18:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Бывает и хуже...
1. Расход пара измеряется в тоннах за час, а не в кубах.
2. Что-то долго регенерируете (до 12 часов) фильтр, 4-ре часа, при правильном подходе.
3. 100 кг соли, не таблетированной, на Ваш фильтр где-то так. Но Вы должны иметь на руках отчёт по режимной наладке ХВО, надзор требует.
Отмывку завершают не по вкусу, а по анализу воды.
4. Конденсат, как правило, имеет повышенное содержание железа.
Воднохимический режим котла контролировать надо, копеечная экономия на лабораторной начинке может поставить котельную раком.
Почитайте инструкцию на свой котёл, какая температура питательной воды указана? Деаэрация отсутствует...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romkin
сообщение 4.5.2012, 21:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9739



Цитата(Галиев @ 4.5.2012, 15:19) *
Бывает и хуже...
1. Расход пара измеряется в тоннах за час, а не в кубах.

я это и имел ввиду, оцениваю по куб.м питательной воды исходя что из 1 тонны воды получается 1 тонна пара.
Цитата(Галиев @ 4.5.2012, 15:19) *
3. 100 кг соли, не таблетированной, на Ваш фильтр где-то так. Но Вы должны иметь на руках отчёт по режимной наладке ХВО, надзор требует.

никто ничего не требует... ))
Цитата(Галиев @ 4.5.2012, 15:19) *
Отмывку завершают не по вкусу, а по анализу воды.

т.е. прекращают регенерацию, пропускают воду (несолевую уже) через фильтр и смотрят анализ или делают анализ той солесодержащей воды на выходе с фильтра во время регенерации? и что смотрят? какие параметры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 4.5.2012, 21:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Документация котельной, кроме всего проч., должна содержать отчёт по режимной наладке ХВО, в котором прописывается: инструкция по эксплуатации и регенерации фильтра и всё иже с ним. А, что надзор не требует - у них и спросите.
По завершению пропуска раствора соли выполняется отмывка фильтра исходной водой, сверху вниз, в дренаж. Об окончании отмывки судят по жёсткости отмывочной воды, завершают, когда ж. снизится до требуемой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KostaVG
сообщение 5.5.2012, 10:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 20.11.2011
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 130029



Цитата(romkin @ 4.5.2012, 14:29) *
Добрый день!

Ранее никогда не сталкивался с паровым котельным оборудованием, поэтому очень много вопросов. Для того чтобы представлять о чем идет речь - краткое описание оборудования:

Паровой котел ДГ-721Ф (номинальная произв-ть 0.7 куб.м /ч) - 2 шт. Один из них - резерв. Фактический расход в непрерывном производстве не более 0.5 куб.м / ч.
В настоящее время подпитка осуществляется из городской водопроводной сети через Na-катионитовый фильтр.
Процент возможного возврата конденсата оцениваю - не менее 50 %, но в настоящее время сливается в канализацию.
Вода очень жесткая - 9.7 по протоколу городской лаборатории.

Есть два главных вопроса - по возврату конденсата и по водоподготовке.
Водоподготовка. Нормальный ли расход соли для такого объема производства пара? - 100 кг соли каждые три дня при регенерации фильтров. И вообще правильна ли "технология" регенерации и нельзя ли что-то оптимизировать. Как это происходит сейчас. Есть два Na-катионитовых фильтра (фото1) работающих поочередно (один в работе другой в регенерации). Регенерация проводится раз в трое суток по анализам воды на жесткость на выходе с фильтров. Перед регенерацией, фильтр отключается от системы подпитки котлов, взрыхляется катионит обратным потоком воды, засыпается в солевой бак (на картинке 2- это бак на 2/3 заполненный галькой ) 100 кг технической соли. Включается поток воды проходящий через солевой бак и далее в в регенирируемый фильтр, далее в канализацию. Регенерация проводится пока вода выходящая с регенерации на язык еще соленая ))). На это может уходить до 12 часов. После этого фильтр считается готов, солевой бак пуст. Такого фильтра при наших расходах воды хватит на 3 суток работы. (Пока без возвратного конденсата). Это нормально? Есть срок службы у катионита? как оределить его качество?

Конденсат. Решаю вопрос возврата конденсата в подпиточную емкость. Пришел к выводу что необходимо иметь постоянную (ежесуточную) информацию о параметрах подпиточной воды - жесткость и щелостность. Если жесткость как то еще меряют...то щелочность - никак. Содержать лабораторию - дорого. Раньше была , но уже лет 5-6 жесткость меряют операторы. Конденсат не возвращают в бак подпитки потому что, как объясняют операторы - вода очень горячая получается, а когда горячая вода поступает в котел, внутри него начинается типа "бурления" и воду забрасывает в паропровод. По другой версии других людей - проблема в щелочности конденсата. И что не решив данную проблему конденсат подавать в котел вредно для оборудования. Отсюда вопрос - есть какие то простые способы измерения щелочности (типа индикаторных полосок или еще как то...)

Добрый день!
Системы автоматического контроля по жесткости и щелочности существую (средняя цена 7-8 т. евро без ндс), думаю Вам это не подойдет.... Чтобы ответить на поставленные Вами вопросы, нужно провести так называемый "аудит" котельной, только после этого можно дать реальные рекомендации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dbogula
сообщение 7.5.2012, 14:45
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 30418



Какие требования к пиательной воде котлов? (жесткость, РН, СО2 О2, )?
Зачем измерять щелочность конденсата,? Если проблемы в качестве конденсата возникают из-за присутсвтия в нем окислов железа и жесткости.
На сегодняшний содержать лабораторию дорого? Если иметь обычную переносною лабаротириюи типа "Экспресс-лаборатория типа ЭЛВК-5",то этого достаточно для оперативного контроля за процесом. http://www.laborkomplekt.ru/?page=7&si...07&iid=3406
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ofrenda
сообщение 14.6.2012, 20:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 20.1.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 90370



Цитата(romkin @ 4.5.2012, 14:29) *
Добрый день!

Ранее никогда не сталкивался с паровым котельным оборудованием, поэтому очень много вопросов. Для того чтобы представлять о чем идет речь - краткое описание оборудования:

Паровой котел ДГ-721Ф (номинальная произв-ть 0.7 куб.м /ч) - 2 шт. Один из них - резерв. Фактический расход в непрерывном производстве не более 0.5 куб.м / ч.
В настоящее время подпитка осуществляется из городской водопроводной сети через Na-катионитовый фильтр.
Процент возможного возврата конденсата оцениваю - не менее 50 %, но в настоящее время сливается в канализацию.
Вода очень жесткая - 9.7 по протоколу городской лаборатории.

Есть два главных вопроса - по возврату конденсата и по водоподготовке.
Водоподготовка. Нормальный ли расход соли для такого объема производства пара? - 100 кг соли каждые три дня при регенерации фильтров. И вообще правильна ли "технология" регенерации и нельзя ли что-то оптимизировать. Как это происходит сейчас. Есть два Na-катионитовых фильтра (фото1) работающих поочередно (один в работе другой в регенерации). Регенерация проводится раз в трое суток по анализам воды на жесткость на выходе с фильтров. Перед регенерацией, фильтр отключается от системы подпитки котлов, взрыхляется катионит обратным потоком воды, засыпается в солевой бак (на картинке 2- это бак на 2/3 заполненный галькой ) 100 кг технической соли. Включается поток воды проходящий через солевой бак и далее в в регенирируемый фильтр, далее в канализацию. Регенерация проводится пока вода выходящая с регенерации на язык еще соленая ))). На это может уходить до 12 часов. После этого фильтр считается готов, солевой бак пуст. Такого фильтра при наших расходах воды хватит на 3 суток работы. (Пока без возвратного конденсата). Это нормально? Есть срок службы у катионита? как оределить его качество?

Конденсат. Решаю вопрос возврата конденсата в подпиточную емкость. Пришел к выводу что необходимо иметь постоянную (ежесуточную) информацию о параметрах подпиточной воды - жесткость и щелостность. Если жесткость как то еще меряют...то щелочность - никак. Содержать лабораторию - дорого. Раньше была , но уже лет 5-6 жесткость меряют операторы. Конденсат не возвращают в бак подпитки потому что, как объясняют операторы - вода очень горячая получается, а когда горячая вода поступает в котел, внутри него начинается типа "бурления" и воду забрасывает в паропровод. По другой версии других людей - проблема в щелочности конденсата. И что не решив данную проблему конденсат подавать в котел вредно для оборудования. Отсюда вопрос - есть какие то простые способы измерения щелочности (типа индикаторных полосок или еще как то...)

1.Щелочность не измеряется, измеряется показатель рН. Согласно правил - в пределах 9,0-9,5; поэтому, приобретите обычный рН-метр, стоит не так дорого и меряйте им.
2.При паровых котлах обычно закладывается 2-х ступенчатое Nа - катионированием с умягчением воды до Ж = 100 мкг/экв-кг. До какой Ж умягчаете Вы?
3. "Бурление " в котле и заброс воды в паропровод происходят из-за непраильной работы регулятора уровня воды в барабане котла. У Вас уровень превышает допустимый, парового пространства нет и вода идёт в паропровод. Поэтому Ваши операторы твводят Вас в заблуждение.
4. Срок службы катионита зависит от его обменной способности. Катионит (200 г) вынимается из фильтра и отдаётся в лабораторию, они измеряют
обменную способность и сравнивают её с нормативной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 16:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных