|
  |
2-х трубная система отопления с нижней разводкой и попутным движением, перестала работать, в чем причина? |
|
|
|
4.5.2012, 14:37
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
2-х трубная система отопления с нижней разводкой и попутным движением, разводка из полипропилена. Перепад давления есть (ввод сетей от котельной), когда систему сдавали работала, а сейчас через прибор работает, в чем может быть проблема?!
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
тема много раз обсуждалась, поищите по форуму. Не найдете, сброшу подборку. Попутка не панацея, здесь на первый взгляд (без расчетов) слишком сильно заужены диаметры магистральных трубопроводов, работать по идее не должно из-за того, что падение давления на магистралях огромное и "болтается", приборы "опрокидываются". Еще раз: я не проверял расчетом. А что это правда, что все 48 приборов на одной ветке, да? или я что-то просмотрел? В идеале падение давление на магистралях должно быть в 10 раз меньше, чем на приборе, ну хотя бы в 2. Ну а здесь какая-то жуть получается...
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
предполагалось что будет стояк и такая же ветка будет на втором этаже, но отменили...Да на одной ветке все приборы, расчет смотрите ниже
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404

|
Диаметры маловаты однозначно, по картинке похоже что в маджике тупо нарисовали и выдали, дайте данных побольше, темпиратуры подачи и обратки и давление в них, нагрузку на систему ну чем больше датите тем лучшчше.
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404

|
ну вот уже первый участок с расходом 1400 кг диаметр 27 мм и скорость в нём 0,7 м/с, абсурд и гон полнейшый, при пуске влупили давление побольше, сдали деньги забрали а потом вывели в другие режимы систему вот она и не работает, повышайте давление насосами но системе кирдык придёт в течении 5 сизонов примерно, темпиратуры завышены, давление тоже будит завышено, а полипропилен это шапка полная, у нас в офисе за сезон пузырями пошёл.
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:25
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
Прошу прощение не тот расчет, тут Т1=80, Т2=60 ..ПДФ заменила файл
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Вы уж извините, но это ужасно. 40 кВт по 32 трубе это примерно 1м/с и еще на стометровке падение давления до 4м (40 кпа). Дополним это 95 градусами на пластике и получим потенциально мертвую систему. Проектировщики скорее всего не причем, наверное вольные старатели "по-легкому" заменили проектную сталь на пластик вот и приехали... Или менять магистрали, или рассекать на ветки, по другому ничего не выйдет.
80/60 слабое утешение
Сообщение отредактировал v-david - 4.5.2012, 15:29
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404

|
ну расход при таких параметрах становится больше а труба почти таже опять хрень ничем не лучше, ну хреново она спроектирована выходы какие я уже сказал, насос посильнее, но один фиг ей конец быстро настанет.
|
|
|
|
|
4.5.2012, 15:33
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
Диаметры в Ду, проектировщик закладывал полипропилен...сейчас пол залили...трубы не разбить, месяц система работала, а сейчас стала работать через один
|
|
|
|
|
4.5.2012, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
без хирургического вмешательства работать не будет, хоть тресни. Физика. Как вариант - танцы с бубном: зажать по максимуму приборы (если есть чем) и поднять давление, но это без гарантии.
|
|
|
|
|
4.5.2012, 16:13
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
Остается подобрать насос
|
|
|
|
|
5.5.2012, 8:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404

|
Да насос это плёвое дело, а вот если на приборах арматуры нету или она с маленьким kvs то после установки насоса можно будит ещё обраточку поджать как вариант.
|
|
|
|
|
5.5.2012, 12:28
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
А если насос не поможет?что делать
|
|
|
|
|
5.5.2012, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404

|
Ну как сказал ранее v-david танцы с бубном))) , ну процентов 80 что поможет если же нет то переделывать по нормальному только.
|
|
|
|
|
5.5.2012, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111429

|
Конкретных и обоснованных ответов почему система не работает не услышала, вы уж извините...мне на данном этапе важно понять причину, а не просто слова мертвая система или что система через 5 лет не будет работать...Подскажите реальные причины ОБОСНОВАННЫЕ И ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ
|
|
|
|
|
5.5.2012, 17:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
если кратко, то так. Представьте себе прибор для наглядности где нибудь в середине (хотя это не важно где). падение давления на нем пусть 5уе. В Вашем случае падение давления на подающей ветке примерно 20уе и на обратной тоже 20уе. Но! эти 20 не постоянны и зависят от расхода через приборы, подсоединенные к ним пареллельно. Изменим на 10% падение давления на магистрали, т.е на 0,1*(20+20)=4уе. Видите - падение давления на Вашем приборе изменилось на 4/5 = 80%. Чувствуете степень неустойчивости? 10% порождают 80%. Пример, согласен, грубый, но наглядный. Если не очень понятно, то чуть позже сброшу с формулами, сейчас нет времени.
|
|
|
|
|
14.5.2012, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(soffi2005 @ 5.5.2012, 16:11)  Конкретных и обоснованных ответов почему система не работает не услышала, вы уж извините...мне на данном этапе важно понять причину, а не просто слова мертвая система или что система через 5 лет не будет работать...Подскажите реальные причины ОБОСНОВАННЫЕ И ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ А Вы еще раз внимательно прочитайте пост 2, пост 7 - это конкретные ответы. Что в начале СО работала, а теперь нет, то на это может быть несколько причин: вкл доп нагрузки где-то в середине контура, изменение напора на вводе, засор в магистрали и пр.. Ваша двухтрубка на основании приведенных Вами расчетов гидравлически неустойчива, а потому любое изменение - отклонение в норм. работе СО.
Сообщение отредактировал KGP1 - 14.5.2012, 8:08
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|