Обязательное энергетическое обследование Опции

[timmy]

сам паспорт привязан к конкретным помещениям. Они прописываются в паспорте. И мероприятия рекомендованные тоже прописываются для вполне конкретного, географически привязанного объекта. Вот ведь вы наверняка женаты и жена ваша сменила фамилию свою девичью на фамилию мужа, вас то есть. Если исходить из вашей логики, то новый паспорт с вашей фамилией ей нужно будет получать лишь когда она достигнет возраста обновления паспорта. Но это ведь не так, да? Тут ситуация точно такая же. Вы допустим снимали два этажа в башне Федерация, а вдруг раз и на Старую площадь переехали. будет ли вам какая-то польза от записей о толщине стен башни Федерация кроме удовлетворения чистой воды любопытства? Ведь нет же. Так нафиг вам тогда будет нужна эта старая ничего уже не значащая бумажка?

[timmy]

сам паспорт привязан к конкретным помещениям. Они прописываются в паспорте. И мероприятия рекомендованные тоже прописываются для вполне конкретного, географически привязанного объекта. Вот ведь вы наверняка женаты и жена ваша сменила фамилию свою девичью на фамилию мужа, вас то есть. Если исходить из вашей логики, то новый паспорт с вашей фамилией ей нужно будет получать лишь когда она достигнет возраста обновления паспорта. Но это ведь не так, да? Тут ситуация точно такая же. Вы допустим снимали два этажа в башне Федерация, а вдруг раз и на Старую площадь переехали. будет ли вам какая-то польза от записей о толщине стен башни Федерация кроме удовлетворения чистой воды любопытства? Ведь нет же. Так нафиг вам тогда будет нужна эта старая ничего уже не значащая бумажка?

[Am2Fm]

сам паспорт привязан к конкретным помещениям. Они прописываются в паспорте. И мероприятия рекомендованные тоже прописываются для вполне конкретного, географически привязанного объекта...

Timmy, не думаю, что Вы правы. Давайте просто представим паспорт РЖД. Допустим, 3 км пути перевели с тепловозной тяги на электровозную. Или вместо старой электрички из 12 вагонов пустили 3 современных. Явно на лицо реконструкция и модернизация. Значит ли это, что надо будет получать новый паспорт? Что-то я сомневаюсь. Такая же петрушка с любыми снабжающими организациями, где есть сети. Примеров масса

[Const82]

сам паспорт привязан к конкретным помещениям. Они прописываются в паспорте. И мероприятия рекомендованные тоже прописываются для вполне конкретного, географически привязанного объекта. Вот ведь вы наверняка женаты и жена ваша сменила фамилию свою девичью на фамилию мужа, вас то есть. Если исходить из вашей логики, то новый паспорт с вашей фамилией ей нужно будет получать лишь когда она достигнет возраста обновления паспорта. Но это ведь не так, да? Тут ситуация точно такая же. Вы допустим снимали два этажа в башне Федерация, а вдруг раз и на Старую площадь переехали. будет ли вам какая-то польза от записей о толщине стен башни Федерация кроме удовлетворения чистой воды любопытства? Ведь нет же. Так нафиг вам тогда будет нужна эта старая ничего уже не значащая бумажка?

Ага а так же паспорт привязан к руководителю организации, а че он же тоже в паспорте фигурирует, значит при смене руководителя паспорт требуется переделать. И при смене любой информации, в паспорте приведенной.

[timmy]

Это - несущественно. Это не на новом месте организация регистрируется, а просто или организация энергоресурсосберегающую политику проводит либо просто естественная ротация кадров осуществляется. Это можно просто раздел заменить на новый, да еще пару циферок поправить в итоговой таблице.

Но тут мы имеем дело с перемещением фирмы на новое место. На новом месте будет новый состав помещений, новое качество работы сетей и новый перечень экономически обоснованных энергосберегающих мероприятий. Проще будет новый паспорт составить, чем старый чуть менее чем полностью переработать.

[Const82]

Это - несущественно. Это не на новом месте организация регистрируется, а просто или организация энергоресурсосберегающую политику проводит либо просто естественная ротация кадров осуществляется. Это можно просто раздел заменить на новый, да еще пару циферок поправить в итоговой таблице.

Но тут мы имеем дело с перемещением фирмы на новое место. На новом месте будет новый состав помещений, новое качество работы сетей и новый перечень экономически обоснованных энергосберегающих мероприятий. Проще будет новый паспорт составить, чем старый чуть менее чем полностью переработать.

Отвечу просто. Закон не требует поддержания ЭП в актуальном состоянии. А так - деньги есть, ума нет - хоть каждый день пусть вносят изменения.

[Dermax]

Добрый вечер коллеги!
Вопрос: попадает ли под обязательное ЭО сеть автозаправочных станций. Совокупность затрат менее 10 млн. руб., и можно ли считать перевозку нефтепродуктов бензовозами только до своих автозаправок транспортом нефтепродуктов?

[Dede]

Добрый вечер коллеги!
Вопрос: попадает ли под обязательное ЭО сеть автозаправочных станций. Совокупность затрат менее 10 млн. руб., и можно ли считать перевозку нефтепродуктов бензовозами только до своих автозаправок транспортом нефтепродуктов?

Если это регулируемый вид деятельности, то обязаны пройти ЭО

[Timur63]

Добрый вечер коллеги!
Вопрос: попадает ли под обязательное ЭО сеть автозаправочных станций. Совокупность затрат менее 10 млн. руб., и можно ли считать перевозку нефтепродуктов бензовозами только до своих автозаправок транспортом нефтепродуктов?

Звучит глупо и смешно т.к. такое не реально.)))) НО, если вы тарифы на перевозку утверждаете то попадаете под энергоаудит.))))

Часто задают такие вопросы что складывается мнение что некоторые энергоаудиторские организации занимаются разводом клиентов которые не подпадают под энергоаудит.)))

Сообщение отредактировал Timur63 - 22.1.2013, 21:46

[timmy]

Отвечу просто. Закон не требует поддержания ЭП в актуальном состоянии. А так - деньги есть, ума нет - хоть каждый день пусть вносят изменения.

Ну конечно не требует. Просто Такой паспорт проверяющему разве что издалека показать можно.

[Const82]

Ну конечно не требует. Просто Такой паспорт проверяющему разве что издалека показать можно.

А это ничего, что паспорт заполняется по данным базового года? У меня нет информации, что проверяющий имеет право раскрывать паспорт. Только проверить его наличие.

[timmy]

Ну если он не имеет права раскрыть паспорт, тогда давай просто какой-нить левый титульник напечатаем и черновиков натолкаем. Для красоты можно даж твердый переплет организовать от Реглета (2 крышки + стальная скрепка). Если рублей 300 есть, то красивую пустышку сделаем за час-полтора. Сделаем приятное контролеру))

[NightLunx]

Ну если он не имеет права раскрыть паспорт, тогда давай просто какой-нить левый титульник напечатаем и черновиков натолкаем. Для красоты можно даж твердый переплет организовать от Реглета (2 крышки + стальная скрепка). Если рублей 300 есть, то красивую пустышку сделаем за час-полтора. Сделаем приятное контролеру))

И все это дело положить на самое видное место, на красный бархат и под стекло.
Музей паспортов, однако.

[timmy]

Не, аттракцион "Достань паспорт". Такой аттракцион в винзаводовских галереях стоял в прошлом году. Мож и сейчас стоит.

[Cadknows]

Господа, добрый день!

Не стал заводить отдельную ветку. Думаю это не будет офтопик. Вопрос следующий подлежат ли обязательному энергетическому обследованию внеклассные (т.е. крупнейшие) вокзалы? Может есть ссылки на какие-либо документы?

[Dede]

Господа, добрый день!

Не стал заводить отдельную ветку. Думаю это не будет офтопик. Вопрос следующий подлежат ли обязательному энергетическому обследованию внеклассные (т.е. крупнейшие) вокзалы? Может есть ссылки на какие-либо документы?

Закон 261 статья 16 читайте, подходят ли они под перечень объектов

[Const82]

Господа, добрый день!

Не стал заводить отдельную ветку. Думаю это не будет офтопик. Вопрос следующий подлежат ли обязательному энергетическому обследованию внеклассные (т.е. крупнейшие) вокзалы? Может есть ссылки на какие-либо документы?

Какие именно вокзалы? Ленинградский, Курский? Так это субъект обследования, а объект - ОАО РЖД

[Энерджайзер]

Господа, добрый день!

Не стал заводить отдельную ветку. Думаю это не будет офтопик. Вопрос следующий подлежат ли обязательному энергетическому обследованию внеклассные (т.е. крупнейшие) вокзалы? Может есть ссылки на какие-либо документы?

Выше говорено, объект энергоаудита - юрка, а не здание. И, думаю, юрка, у кого такой вокзал, в обяз попадет на обязалово... Большой сарай много жрет... Думаю, за десятку вылетит со свистом....

[spa500]

что-то мне подсказывает, что все внеклассные (соответственно железнодорожные) вокзалы уже прошли энергообследование в составе ОАО РЖД, как раз вот недавно эпопея с ним и закончилась

[toxa1970]

Объект новое строительство. 4 этажа, общая площадь около 2500 м2. Постороено частным предпринимателем на собственные деньги. В проекте есть раздел энергоэффективности. Все энергоресурсы (в перерасчете на год) составляют менее 10 млн. руб. На всех вводах установлены узлы учета, которые в установленном порядке сданы энергоснабжающей организации.
После окончания строительства комиссия по приемки требует оформления энергетического паспорта.
Вопрос. В законе об энергосбережения данный объект не попадает под обязательное оследование (ст.16), в градостроительном кодексе есть требование про заключение по энергоэффективности (ст.55. 3,9).
Подскажите в каком документе есть требование на обязательное оформление энергетического паспорта на подобный объект?
Спасибо.

[Татьяна Удальцов...]

После окончания строительства комиссия по приемки требует оформления энергетического паспорта.
Вопрос. В законе об энергосбережения данный объект не попадает под обязательное оследование (ст.16),

Энергетический паспорт и обязательное обследование - не одно и то же.

Для вновь построенного или отремонтированного здания действует статья 12 261-ФЗ. Там речь об установлении класса, который должен быть указан в заключении стройнадзора. Если в проекте есть раздел "Энергоэффективность", там есть и паспорт. А в паспорте графа "Факт", которую и надо заполнить. А также действует статья 11 п.8.

[druzhishe]

Здравствуйте!
В соответствии с 261-ФЗ:

Проведение энергетического обследования является обязательным, за исключением случая, предусмотренного частью 1.1 настоящей статьи, для следующих лиц:
1) органы государственной власти, органы местного самоуправления, наделенные правами юридических лиц;
2) организации с участием государства или муниципального образования;
3) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности;
4) организации, осуществляющие производство и (или) транспортировку воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добычу природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработку природного газа, нефти, транспортировку нефти, нефтепродуктов.

Получается, что управляющие компании должны пройти обязательное энергетическое обследование? Энергетический паспорт должен составляться на каждый многоквартирный дом по отдельности или на управляющую компанию в целом с указанием списка домов?

Сообщение отредактировал kvm_auditor - 16.10.2014, 15:20

Причина редактирования: Поиском учитесь пользоваться

[Dede]

druzhishe, на управляющую компанию в целом с указанием списка домов.

[tpa2009]

УК ни к одному из перечисленных вариантов не относится. Кроме того она не потребитель (кроме своих кабинетов), потребитель энергоресурсов - жильцы (собственники).

[druzhishe]

druzhishe, на управляющую компанию в целом с указанием списка домов.

Спасибо!

УК ни к одному из перечисленных вариантов не относится. Кроме того она не потребитель (кроме своих кабинетов), потребитель энергоресурсов - жильцы (собственники).

А как же организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности?

Сообщение отредактировал druzhishe - 20.10.2014, 22:38

[tpa2009]

А как же организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности?

А с какого боку УК ним относятся, разве что энергоресурсы на сторону продают по утвержденному в РЭК тарифу? См. например 261-ФЗ, ст. 2, п. 10. Список всех организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности, есть на сайте Вашего РЭК. УК там есть?

Сообщение отредактировал tpa2009 - 21.10.2014, 12:14

[Лыткин]

А с какого боку УК ним относятся, разве что энергоресурсы на сторону продают по утвержденному в РЭК тарифу? См. например 261-ФЗ, ст. 2, п. 10. Список всех организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности, есть на сайте Вашего РЭК. УК там есть?

Видимо аудит и должен показать насколько обоснован ТАРИФ.

[tpa2009]

Видимо аудит и должен показать насколько обоснован ТАРИФ.

ТАРИФ устанавливает государство (РЭК) на э.э, теплоту, воду, газ и т.п., , аудит и там ни с какого боку не задействован. Квартплата - это не тариф.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 21.10.2014, 12:42

[Лыткин]

ТАРИФ устанавливает государство (РЭК) на э.э, теплоту, воду, газ и т.п., , аудит и там ни с какого боку не задействован. Квартплата - это не тариф.

РЭК устанавливает тариф (себестоимость энергоресурсов), но откуда это берётся? Как можно это узнать? Это и определяет аудит, а потом уже накладные расходы.

[tpa2009]

РЭК устанавливает тариф (себестоимость энергоресурсов), но откуда это берётся? Как можно это узнать? Это и определяет аудит, а потом уже накладные расходы.

Зайдите на сайт любого РЭК и почитайте нормативку. Начать можно с ПП-97.

[Татьяна Удальцов...]

РЭК устанавливает тариф (себестоимость энергоресурсов), но откуда это берётся? Как можно это узнать? Это и определяет аудит, а потом уже накладные расходы.

Тарифы устанавливают на основании расчетов - технической части и экономической части. В технической части доскональнейше, с мельчайшими нюансами рассчитывается нормативный отпуск ресурсов и нормативные потребности в других ресурсах, например на выработку тепла. Именно нормативные, а не фактические.

Потом, на основании этого, рассчитывается экономика - себестоимость и предлагаемый тариф. Всё по многочисленным методикам. Все расчеты досконально проверяются. В результате получается том страниц на пятьсот - ради одной утверждаемой цифры.

Энергетический аудит мог бы помочь. И он нужен. Но в ТСО жлобы. Они не понимают, что энергоаудит мог бы им помочь утвердить более высокий тариф, они видят только что за него деньги надо платить. А заставить их не могут, потому что для утверждения тарифа обычно остается минимум времени.

А еще проводится обязательный "бухгалтерский" аудит. Результаты его учитываются в расчете экономической части обоснования тарифов.