Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Уклон самотечной канализации, Подскажите можно ли так сделать?
Katerina.Korkina
сообщение 9.5.2012, 22:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



Здравствуйте!
Вторая очередь строительства котельной, колодец накопитель уже был, в следствии увеличения объемов стоков, приняли решение слить их в бытовую канализацию. Накопитель будет служить колодцем охладителем. При соблюдении нормируемой глубины прокладки 1,9 м и отметки точки врезки в бытовую канализацию, уклон 0,007 для 200 трубы не проходит... Вопрос можно ли принять глубину прокладки меньше 1,9м (предусмотреть теплоизоляцию трубопровода) и тем самым соблюсти уклон?
будет ли это считаться верным тех решением?


и еще...
в пункте 2.41 СниПа 2.04.03-85

Наименьшие уклоны трубопроводов и каналов следует принимать в зависимости от допустимых минимальных скоростей движения сточных вод.
Наименьшие уклоны трубопроводов для всех систем канализации следует принимать для труб диаметрами: 150 мм - 0,008, 200 мм - 0,007.
В зависимости от местных условий при соответствующем обосновании для отдельных участков сети допускается принимать уклоны для труб диаметрами: 200 мм - 0,005, 150 мм - 0,007.

Что за местные условия и какое должно быть обоснование , что бы 0,005 принять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 10.5.2012, 0:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Заглубление выпуска канализации не более чем на 300 мм выше максимальной сезонной глубины промерзания. До продувочного колодца можете поднять выпуск. Минимальная температура стоков - от регенерации Na-катионирования например (с подпитки) градусов 20, аварийный слив итого больше - минимум 90 град. Можно и исходя из местных условий: если котельная на газообразном виде топлива, стоки условно чистые (от водоподготовки, котловая вода с аварийного и сезонного слива) - примите 0,005 мм, засоряться там нечем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katerina.Korkina
сообщение 10.5.2012, 9:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



У меня глубина промерзания 2,2м -0,3м ( труба 200мм) итого 1,9м, если поднять выпуск, что бы уклон был 0,007, то в точке подключения глубина 1,2м. А можете подсказать какой трубой проложить участки необходимые для утепления, или скорлупы ППу использовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 10.5.2012, 12:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



На утепление тоже расчёт нужен. Использовал чугунные трубы (ТЧК). Температура на аварийном сбросе может быть довольно высокой - от 90 гр для водогрейных котельных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katerina.Korkina
сообщение 10.5.2012, 17:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



нет, нет участок от котельной до колодца накопителя уже существует, это была первая очередь строительства, теперь вторая и он будет выполнять функцию колодца охладителя а уже после него и будет граница моего проектирования, утеплить нужно будет там где стоки уже остывшие, но глубина прокладки не соблюдена. ( нужно 1,9 а у меня 1,2) что бы уклон был 0,007
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 11.5.2012, 7:19
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Более того, допуск 300 мм выше глубины промерзания - только для выпусков, а он у вас заканчивается на продувочном колодце. Для всей сети - ниже глубины промерзания... Утеплять придётся хорошо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katerina.Korkina
сообщение 11.5.2012, 7:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



Подскажите чем утеплять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 11.5.2012, 9:04
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(ne_rylut @ 10.5.2012, 1:44) *
Заглубление выпуска канализации не более чем на 300 мм выше максимальной сезонной глубины промерзания.

1. Не только выпуска.
2. Не менее
Цитата(ne_rylut @ 11.5.2012, 8:19) *
Более того, допуск 300 мм выше глубины промерзания - только для выпусков, а он у вас заканчивается на продувочном колодце. Для всей сети - ниже глубины промерзания... Утеплять придётся хорошо...

Чушь.
СНиП 2.04.03-85
4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать: для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения коллекторов с постоянным (малоколеблющимся) расходом сточных вод необходимо определять теплотехническим и статическим расчетами.
Минимальную глубину заложения коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой, необходимо принимать не менее 3 м от отметок поверхности земли или планировки до верха щита.
Трубопроводы, укладываемые на глубину 0,7 м и менее, считая от верха трубы, должны быть предохранены от промерзания и повреждения наземным транспортом.
Максимальную глубину заложения труб, а также коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой или горным способом, надлежит определять расчетом в зависимости от материала труб, грунтовых условий, метода производства работ.

Цитата(Katerina.Korkina @ 9.5.2012, 23:37) *
Наименьшие уклоны трубопроводов и каналов следует принимать в зависимости от допустимых минимальных скоростей движения сточных вод.
Наименьшие уклоны трубопроводов для всех систем канализации следует принимать для труб диаметрами: 150 мм - 0,008, 200 мм - 0,007.
В зависимости от местных условий при соответствующем обосновании для отдельных участков сети допускается принимать уклоны для труб диаметрами: 200 мм - 0,005, 150 мм - 0,007.

Что за местные условия и какое должно быть обоснование , что бы 0,005 принять?

Обоснование - условно чистые стоки + наполнение/скорость по Лукиных.
Цитата(Katerina.Korkina @ 11.5.2012, 8:29) *
Подскажите чем утеплять?

Чем утеплять не подскажу, по согласованию с генпланом обаловку делать или планировку поднимать.
А вообще поищите, были подобные вопросы не так давно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@@@
сообщение 11.5.2012, 9:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703



Ну проложите 250мм трубу, тогда можете и 0.004 уклон сделать. Ведь снип не оговаривает минимальный уклон для 250 трубы, а участок нерасчетный. Объясните завышение диаметра залповым аварийным выбросом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katerina.Korkina
сообщение 11.5.2012, 21:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



Нарисовала очень схематично, просто что бы было понятно о чем я спрашиваю , картинка в дополнение к вышеизложенному. Может ли труба выходящая из колодца- накопителя быть выше входящей? Очень хочется и уклон соблюсти.

Сообщение отредактировал Katerina.Korkina - 11.5.2012, 22:05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 470,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 12.5.2012, 7:56
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



нет. шелыга отводящей линии от накопителя должна быть ниже обреза подводящей трубы.
к существующей канализации можно шелыга в шелыгу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katerina.Korkina
сообщение 12.5.2012, 20:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



Всем кто ответил, большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
irina,cvigun
сообщение 13.5.2012, 5:00
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 5.5.2012
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 149705



Если Вам это поможет
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 271,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 250
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katerina.Korkina
сообщение 13.5.2012, 22:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 7.5.2012
Пользователь №: 149807



Спасибо, Ирина!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 13.5.2012, 22:38
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(irina,cvigun @ 13.5.2012, 6:00) *
Если Вам это поможет

Ирина, может это и еще кому поможет в будущем, а можно комментарии для общего развития?
И вопрос по фрагменту профиля: зачем колодец в низине с утеплением, если можно его заглубить, изменив уклоны до и после?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvinnn
сообщение 15.5.2012, 14:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 3.6.2011
Из: ПермЬ
Пользователь №: 110511



И от меня СПАСИБО!!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
irina,cvigun
сообщение 24.5.2012, 21:06
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 5.5.2012
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 149705



Рельеф был вообще кудрявый на этом объекте, конечно, если есть возможность можно и заглубиться и изменить уклон. А вообще сильно заглубляться с каналией не очень хорошо


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 20:54
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных