Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> АПТ., покритикуйте плз.
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 8:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



Делаю первый раз. помогите плз. Что здесь не так? helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.dwg ( 969,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 9:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Расстояние от спринклера до стены в некоторых местах более 2 м...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 9:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



может менее?

а как схема рабочая?

ну немного больше на 5 см. не страшно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 9:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



расход 30 л/с на АУПТ + 5х2 на ПК? Проверьте скорости - большие потери по длине. Диаметр 100 мож.быть заниженым, хотя не все известно (какой напор на вводе)?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 11.5.2012, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 9:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



16м гарантированный напор. до первого ответления магистрали поменяю на 150 мм. Спасибо.

Сообщение отредактировал Evgenya - 11.5.2012, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 9:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Магистрали все надо на 150 менять получается. Если в спринкаде гидравлику считаете, то она с нашим приложением В (пусть и рекомендуемом) не совпадает. Хотя я со спринкадом не разобрался. Как вообще спринкад в работе?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 11.5.2012, 9:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 10:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



х.з. у меня паленая стоит. гидравлику посчитать не получается. с гидравликой у меня траблы. еще в процессе расчета. 57 метров со справочника потолочника. многовато да?

я насчет схемы апт не уверен. в насосной. там нет ошибок?

Сообщение отредактировал Evgenya - 11.5.2012, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 10:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Обратные клапаны для подключения пож.техники в другую сторону должны быть развернуты (насос пож.машины должен в случае чего качнуть в вашу систему, а не наоборот).
Вот здесь обсуждали: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=74242

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 11.5.2012, 10:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 10:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 10:26
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Жокей-насос забыли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 10:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



а он нужен? это сухотруб....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 10:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Если стадия РД, разводка должна учитывать вентиляцию и т.д. Не понятно, зачем нужен второй контур кольца. Без него можно обойтись. Рассчёт одноконтурного кольца значительно проще. А какой у Вас насос?

Сухотруб? гараж холодный?

Сообщение отредактировал BTS - 11.5.2012, 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 10:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Насчет сухотруба проглядел. Вообще если под давлением - воздухозаполненная система - можно ли на такую систему вешать ПК?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 10:45
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Nasosnik25 @ 11.5.2012, 11:43) *
Насчет сухотруба проглядел. Вообще если под давлением - воздухозаполненная система - можно ли на такую систему вешать ПК?

Низ-зя!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 10:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



Стадия П. Высота гаража в свету 2750. Насос типа консольный вило. с пожарным шкафом. второй контур я удалю спасиб. собираюсь рабочку в 3д сделать. не хватает базы оборудования. не подскажете где скачать можно. у тико есть но лицуху они не присылают. по моему высота гаража маловата. могут трубы мешать.

Сообщение отредактировал Evgenya - 11.5.2012, 10:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 10:49
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Какой напор насоса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 10:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Осушитель воздуха надо предусматривать или компрессор с функцией осушения. По поводу ПК на воздухозаполненной системе: рабочая среда ПК - вода, поэтому и нельзя. Какие еще аргументы "против" данного решения?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 11.5.2012, 10:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 10:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Nasosnik25 @ 11.5.2012, 11:49) *
Осушитель воздуха надо предусматривать или компрессор с функцией осушения. По поводу ПК на воздухозаполненной системе: рабочая среда ПК - вода, поэтому и нельзя. Какие еще аргументы "против" данного решения?

Одного этого аргумента достаточно. Согласно НПБ на клапаны ПК, они вообще не испытываются давлением воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 11:05
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Т.е. клапан пудет пропускать воздух потихоньку, компрессор подкачивать дополнительно в систему (из теплого помещения) - влага из воздуха будет конденсироваться внутри трубопровода и стекать в нижние точки системы (ПК) - зимой вода замерзнет и будет пробка ледяная или лопнет ПК, так чтоль?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 11:14
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



почему нельзя?
СП 5.13130.2009
5.2.23 В спринклерных АУП на питающих и распределительных трубопроводах диаметром DN 65
и более допускается установка пожарных кранов по [2], ГОСТ Р 51049, ГОСТ Р 51115, ГОСТ Р 51844,
ГОСТ Р 53278, ГОСТ Р 53279 и ГОСТ Р 53331, а устройств первичного пожаротушения — по специ-
альным техническим условиям.

Это в НПБ было написано что на водозаполненных.
Или я что то не понимаю?

Компресор огнеборцевский. может на схеме не рисовать осушитель? Как отвод конденсата от компрессора сделать?

написано что опресовку можно проводить сжатым воздухом. в снипе внутренние сантех устройства. может этот самый осушитель нужно?

метров 60 напор насоса

очень не хочется в насосную сухотруб ПК заводить. места мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 11:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Nasosnik25 @ 11.5.2012, 12:05) *
Т.е. клапан пудет пропускать воздух потихоньку, компрессор подкачивать дополнительно в систему (из теплого помещения) - влага из воздуха будет конденсироваться внутри трубопровода и стекать в нижние точки системы (ПК) - зимой вода замерзнет и будет пробка ледяная или лопнет ПК, так чтоль?

Примерно так.

Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:13) *
почему нельзя?
СП 5.13130.2009
5.2.23 В спринклерных АУП на питающих и распределительных трубопроводах диаметром DN 65
и более допускается установка пожарных кранов по [2], ГОСТ Р 51049, ГОСТ Р 51115, ГОСТ Р 51844,
ГОСТ Р 53278, ГОСТ Р 53279 и ГОСТ Р 53331, а устройств первичного пожаротушения — по специ-
альным техническим условиям.

Это в НПБ было написано что на водозаполненных.
Или я что то не понимаю?

Компресор огнеборцевский. может на схеме не рисовать осушитель? Как отвод конденсата от компрессора сделать?

написано что опресовку можно проводить сжатым воздухом. в снипе внутренние сантех устройства. может этот самый осушитель нужно?

метров 60 напор насоса

В документах, предшествовавших НПБ тоже это было(СН75-76, СНиП 2.04.09-84). Авторы СП забыли дописать. По сути и по здравому смыслу ничего не изменилось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 11.5.2012, 11:23
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Просто сталкивался с ситуацией, что в складе-холодильнике ПК присоединили к АУПТ. В ответ на замечания подрядчик написАл:

По п.3 замечаний. Объяснение не состоятельно. Арматура, имеющая рабочую среду «вода», не может использоваться в системах, находящихся под давлением сжатого воздуха, так как за счет утечек воздуха не обеспечит сохранность рабочего давления в системе. / В паспорте на пожарный кран (ПК) нет разделения на рабочую среду вода и воздух. В нормативных документах не запрещено использовать ПК в системах находящихся под давлением воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 11:23
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



ясно передлаю неа сухотруб. забыли дописать это сильно blink.gif а по какому документу согласования проходят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 11:27
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:14) *
метров 60 напор насоса

очень не хочется в насосную сухотруб ПК заводить. места мало.

Для сухотруба ПК нужно поставить ПЗУ с электроприводом. Много места не займёт. При располагаемом напоре 60+16 и установке ПК на отдельную сеть трубы Ду-100 должны пройти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 11:33
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:23) *
забыли дописать это сильно blink.gif а по какому документу согласования проходят?

Согласование в экспертизе по СП5 такое решение может пройти. Не все эксперты имеют достаточный опыт проектирования. Но потом у эксплуатации будут вечные проблемы. Несложно найти телефон во ВНИИПО и переговорить в частном порядке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 11:42
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



2-а ПЗУ. и ПК на кольце?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.5.2012, 11:44
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:42) *
2-а ПЗУ. и ПК на кольце?

Если кранов больше 12.

Спаренные ПК в автостоянке нехороши тем, что при загорании вблизи них ни одним, ни другим нельзя воспользоваться

Сообщение отредактировал BTS - 11.5.2012, 11:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 15:10
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



дык в них огнетушители стоять должны. как же спаренный просто два рядом. а есть компресора с осушителями?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 11.5.2012, 15:27
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



или осушитель мож кто посоветует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 15.5.2012, 11:38
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



TYCO CAD не ставиться а лицуху не шлют что делать может кто подскажет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных