Магистраль, Хватит ли диаметра Опции

[Марыся]

Подскажите из опыта хватит ли горячей магистрали диаметром 25мм на 55 сан. приборов на детский садик. Магистраль идет от узла учета (отопления). По расчетам у меня получается 25мм сталь, но что-то у меня сомнения.

[Марыся]

Подскажите из опыта хватит ли горячей магистрали диаметром 25мм на 55 сан. приборов на детский садик. Магистраль идет от узла учета (отопления). По расчетам у меня получается 25мм сталь, но что-то у меня сомнения.

[anm]

Прикиньте сколько сан. приборов может работать одновременно, сложите расход и проверьте пропустит ли труба его или нет.

[Гость_Eter_*]

На вскидку не хватит - т.к. в садике как понимаю есть столовая, с приготовлением блюд+ дети, преподаватели. Лучше расчитать расходы по СНиП и проверить, но 25-ка пропустит воду при норм. скоростях только на 6-7 одновременно работающих приборов.

[Марыся]

У меня 25 умывальников и 6 моек на кухне. Расход смотреть в приложении 2 СНиП 2.04.01-85?

[anm]

У меня 25 умывальников и 6 моек на кухне. Расход смотреть в приложении 2 СНиП 2.04.01-85?

Да.

[Гость_Eter_*]

У меня 25 умывальников и 6 моек на кухне. Расход смотреть в приложении 2 СНиП 2.04.01-85?

Нет. Нужно считать вероятности и секундные расходы по прил.3

[anm]

Усли считать вероятности и секундные расходы, то по приложению 3. Если прикидывать диаметр труб, то по приложению 2.

[Гость_Ilya S_*]

По технологическому алгоритму работы приборов, большая часть приборов будет работать одновременно, например перед обедом все моют руки + идет готовка пищи и тд. Вообще то у Вас еще должны быть установлены душевые поддоны в детских груповых для подмывания детей.
По опыту на ДДУ такого объема диаметр горячей воды меньше 50 мм на вводе не принимают.

[Марыся]

У меня по гидравлическому расчету все равно получается магистраль 25мм, а по прилож. 2 - 32мм. Не знаю что делать? Приборов на горячую воду 56 (сюда входят 1 производственная стир. машина и 2 бытовых).
Смотрим данные из СНиП для дет.сада: qhr гор. = 8 л/час, q0 = 0,14 л/сек. Количество детей - 70. Расчет: 1) Определяем вероятность действия Р = 8*70/3600*0,14*56=0,02
2) N*Р=1,12
3) альфа= 1,046 по таб. 2
4) Расчетный расход горячей воды 5*1,046*0,14=0,732
Подбираем диаметр исходя из расхода по таблице Шевелева: стальная труба скорости в которой должны быть от 0,8 до 1,5 получается 25мм скорость 1, 31 м/сек.
Я правильно считаю, помогите пожалуйста разобраться.

[Гость_Guest_*]

Согласно требований и расчёта хватит, если сомневаешься: то возьми диаметр на одну позицию больше, что бы развеять туман сомнений

[Гость_TimVic_*]

У меня по гидравлическому расчету все равно получается магистраль 25мм, а по прилож. 2 - 32мм. Не знаю что делать? Приборов на горячую воду 56 (сюда входят 1 производственная стир. машина и 2 бытовых).

Разве стиральные машины потребляют горячую воду?!

[anm]

Вроде все верно. В принципе разница между 32 и 25 небольшая. И потом, не все же время все приборы будут включены, максимальная нагрузка будет носить периодический характер. Лучше взять 25 мм.
P.S. Хотя, черт его знает. При 25 мм при максимальной загруженности, скорости и потери будут выше, при 32 мм при расчетном расходе уже выше потери напора (20 см на метр), а если будут работать не все приборы, то не будет ли вода течь "тонкой струйкой"? (Это я рассуждаю ).

[Марыся]

В технологии к бытовой стир. машине хв/гв Д-15 через вентиль гибким соединением к машине. А какие гос. службы проверяют правильность расчета проектных организаций, Водоканал?

[Гость_TimVic_*]

В технологии к бытовой стир. машине хв/гв Д-15 через вентиль гибким соединением к машине.

У вас дома есть стиральная машина? (К стани она бытовая) Посмотрите, как к ней подключается вода. Уверяю вас, это только холодная вода! Более того, в инструкции к стиральной машине написано большими буквами, что горячую воду к машине подводить НЕЛЬЗЯ, иначе выдет из строя автоматический клапан, который стоит на входе.

Трясите технолога по этому вопросу.

[Гость_Guest_*]

Вы бы с цифрами поаккуратней, с интерполяцией, а может и система открытая. А если машина горячую воду потребляет так можно прибавить и к секундному расходу.

[anm]

Ничего они не праверяют. Вы думаете они за вами будут формулы считать?
По расчету, у вас все правильно посчитано. По поводу подвода гор. воды к стиральной машине спросите у технологов - не ошиблись ли они и если нет, то пусть дадут расход гор. воды машиной.
Хотя в СНиПе общее водопотребление - 18, хол. водой - 10, гор. -8, т. е. разницы практически нет берет ли машина хол. воду и греет или сразу берет гор.

[Гость_Guest_*]

Цифирки цифирки перепроверь

[Гость_TimVic_*]

Хотя в СНиПе общее водопотребление - 18, хол. водой - 10, гор. -8, т. е. разницы практически нет берет ли машина хол. воду и греет или сразу брет гор.

Эти нормы на потребление воды ВСЕГО детского сада, а не только прачечной. В детском саду естьеще столовая и санузлы.
Почему вы делаете из этих цифр такие выводы относительно потребления стиральной машиной горячей и холодной воды, не понятно! :wacko:

[anm]

to TimVic
В эти цифры уже заложены расходы на стиральные машины. Цифры не очень различаются и поэтому, в принципе без разницы какая вода берется на стиралку - хол. или гор. Вот что я имел ввиду.

[Гость_TimVic_*]

Надо проверить у технолога потребление гор. воды БЫТОВЫМИ стир. машинами. Профессиональные стиральные машины действительно могут потреблять и холодную воду, и горячую.

[Гость_Ilya S_*]

Я видел один проект, там тоже по СНиПовскому расчету все было правильно не придерешься, а воды в доме в час максималки не хватало из-за заниженного диаметра. Как говорят в вашем случаее "Правильно, но не верно" Для такого ДДУ и диаметр 32 маловато будет т.к. надо еще учитывать что через год трубы зарастут (если стальные) и сечение еще больше уменьшится.

[Марыся]

Оказывается техголог имела ввиду либо горячая либо холодная подводка к бытовой стиральной машине. В СНиПе уже расход на столовую и прачку со всеми там машинами уже учтен, правильно. Разве нужно еще дополнительно учитывать расход на стиральные машины?

Добавлено - 08:08
Ну как теперь вообще считать, если по расчету получается в жизни воды не хватает?

[Гость_Ilya S_*]

От того что примешь больший диаметр хуже не будет (заодно еще и потери по длине уменьшишь), хуже будет если потом воды не хватит. "Кашу, маслом не испортишь"