Пояснительная записка, насколько подробная? Опции

[DA!]

Заказчик хочет подробную поянительную записку: со всеми описаниями труб, проводов, манометров и т.д. куда смотреть, что тыкать., какой кран крутить, когда и для чего, что показания того-то показывает, что делать когда показания вне нормы, в случае какой-то аварии и т.д. Мол у них эксплуатация не шарит ни вчем. А там довольно простая схема. И просят подробнейшую спецификацию и описание даже на готовые установки (типо НС), а их производители не приводят подробно и описание обычно скудное. В спецификации требуют указывать помимо модели и производителя еще и страну изготовления (а она не всегда известна, заводов по миру тьма), ну и т.д.
Так насколько подробно надо описывать ВСЕ? Еще и инструкции подробнейшие писать..
Во всех выложенных проектах видил ПЗ только в общих чертах, а тут каждую релюшку надо описывать.... Это нормально или блажь? Проект экспертизу проходить не будет. Это для частника.

Проект в одну стадию, монтаж и закупку скорей всего тоже мы будем делать.

Если есть у кого-то подробая ПЗ или даже проект с разделами, не могли бы показать? Спасибо!

Сообщение отредактировал DA! - 17.5.2012, 17:41

[DA!]

Заказчик хочет подробную поянительную записку: со всеми описаниями труб, проводов, манометров и т.д. куда смотреть, что тыкать., какой кран крутить, когда и для чего, что показания того-то показывает, что делать когда показания вне нормы, в случае какой-то аварии и т.д. Мол у них эксплуатация не шарит ни вчем. А там довольно простая схема. И просят подробнейшую спецификацию и описание даже на готовые установки (типо НС), а их производители не приводят подробно и описание обычно скудное. В спецификации требуют указывать помимо модели и производителя еще и страну изготовления (а она не всегда известна, заводов по миру тьма), ну и т.д.
Так насколько подробно надо описывать ВСЕ? Еще и инструкции подробнейшие писать..
Во всех выложенных проектах видил ПЗ только в общих чертах, а тут каждую релюшку надо описывать.... Это нормально или блажь? Проект экспертизу проходить не будет. Это для частника.

Проект в одну стадию, монтаж и закупку скорей всего тоже мы будем делать.

Если есть у кого-то подробая ПЗ или даже проект с разделами, не могли бы показать? Спасибо!

Сообщение отредактировал DA! - 17.5.2012, 17:41

[timofeyprof]

"В спецификации требуют указывать помимо модели и производителя еще и страну изготовления" - все верно, см. ГОСТ 21.110-95
По оформлению ПЗ - см. Постнаволение 87 от 16.02.2008 и ГОСТ 21.1101-2009

[timmy]

По поводу желаний зака знать, куда смотреть и что тыкать. Этим обычно занимается наладка по просьбе эксплуатации или сама эксплуатация, если они совсем бедные или жмоты. До наладки такие документы выпустить малореально. То есть в общих чертах ситуацию обрисовать можно, но после запуска в документы придется внести множество мелких поправок, отражающих специфику работы оборудования на том или ином предприятии. И в любом случае это не проектная, а эксплуатационная внутризаводская документация. Если зак хочет, чтоб вы ему помогли с оформлением документов, то этот момент обязательно должен быть указан в договоре и оплачиваться отдельной строкой.

[DA!]

До наладки такие документы выпустить малореально. То есть в общих чертах ситуацию обрисовать можно, но после запуска в документы придется внести множество мелких поправок, отражающих специфику работы оборудования на том или ином предприятии. И в любом случае это не проектная, а эксплуатационная внутризаводская документация. Если зак хочет, чтоб вы ему помогли с оформлением документов, то этот момент обязательно должен быть указан в договоре и оплачиваться отдельной строкой.

Я о том же. Просто с частью оборудования я дел не имел, только представление в общих чертах. На готовые установки подробного описания нет, схемы и подробной спецификации тоже (манагеры вообще не в теме что продают и как устроенно ). При покупке паспарта, естественно должны предоставить, а заранее не хотят высылать, или у них просто нет... Да и паспарта посредственные обычно.
Когда будет оборудование и я увижу глазами что и как, то хоть роман им напишу, с фото и стрелочками Но эти хотят до монтажа знать.
Там помимо краников, насосиков еще и автоматика с кучей клапанов и деспетчеризацией.

Договор на проектирование начальство уже заключило. Это отдельная тема.

Сообщение отредактировал DA! - 17.5.2012, 20:40

[Dede]

Инструкции по эксплуатации проектанты не пишут. Пусть обращаются к наладчикам или еще каким "инжинирингам") Но это уже после монтажа.

[DA!]

Инструкции по эксплуатации проектанты не пишут. Пусть обращаются к наладчикам или еще каким "инжинирингам") Но это уже после монтажа.

А на какие документы можно сослаться? А то мы и проектанты и монтажники-наладчики (если других не наймут, что маловероятно).

[timofeyprof]

не знаю, что за объект у вас и какую стадию документации вы оформляете, но как и сообщал ранее требования к содержанию и объему можно узнать в соответствующих ГОСТ СПДС и Постановлении. Требования Зака не соответствуют нормам национальных стандартов.
Но раз у вас запланирован и монтаж с пуско-наладкой, то убедите Зака, что соответствующая информация будет отражена в проекте после заключения договора на СМР (как бесплатная опция)

[timmy]

Ссылайтесь на ГОСТ 2.601, там много чего написано. И на ПП РФ 87, там определен состав текстовой части проекта.

[baniffaciy]

http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1021492

Сообщение отредактировал LordN - 18.5.2014, 11:05

[Татьяна Удальцов...]

Глава II ПП РФ 87
п.п. 10 - 11 содержат требования к Пояснительной записке

т.е. если правильно понимаю, то остальные текстовые части подшиваются к чертежам (соответствующих разделов) и в ПЗ не входят?

Читать умеем?
П87 распространяется на проектную документацию (один из двух видов проектной продукции).

Проектная документация состоит из множества Разделов, каждый из которых оформляется (брошюруется) в виде тома (некоторые - в несколько томов).

Один из разделов (1) называется "Пояснительная записка". Это общие сведения по объекту капитального строительства.

Далее должны быть все остальные разделы, которые ни к каким "чертежам" не "подшиваются", потому что никаких "чертежей" в проектной документации нет.

Каждый раздел состоит из текстовой части и графической части. Обычно объем графической части небольшой и она брошюруется в один том с текстовой частью.

Само оформление документации и её брошюровка описаны в ГОСТ 21.1101. Для каждого раздела установлены свои шифры, которые входят в обозначение каждого проектного документа.

Читайте нормы внимательно, вникая в терминологию и осмысливая прочитанное.

Пока, как дура, объясняла, автор вопроса жульнически удалил своё сообщение. Ладно, может другим пригодится.

Сообщение отредактировал Татьяна Удальцова - 18.5.2014, 11:02

[baniffaciy]

Читать умеем?
П87 распространяется на проектную документацию (один из двух видов проектной продукции).

Проектная документация состоит из множества Разделов, каждый из которых оформляется (брошюруется) в виде тома (некоторые - в несколько томов).

Один из разделов (1) называется "Пояснительная записка". Это общие сведения по объекту капитального строительства.

Далее должны быть все остальные разделы, которые ни к каким "чертежам" не "подшиваются", потому что никаких "чертежей" в проектной документации нет.

Каждый раздел состоит из текстовой части и графической части. Обычно объем графической части небольшой и она брошюруется в один том с текстовой частью.

Само оформление документации и её брошюровка описаны в ГОСТ 21.1101. Для каждого раздела установлены свои шифры, которые входят в обозначение каждого проектного документа.

Читайте нормы внимательно, вникая в терминологию и осмысливая прочитанное.

Пока, как дура, объясняла, автор вопроса жульнически удалил своё сообщение. Ладно, может другим пригодится.

Татьяна, сообщение удалил по ошибке/перепутал т.к. ранее разместил его в не совсем на мой взгляд подходящей теме.
Приношу Вам свои глубочайшие извинения.

На Ваши вопросы к сожалению оторванные от моих вопросов вот ответы :
1) читать умею
2) в терминологию вникаю и т.д.


Большое Вам спасибо.

Сообщение отредактировал baniffaciy - 18.5.2014, 17:11