Опрос: Что нас ждет после декабря 2012 года?, Что же нас ждет по завершении сроков обязательного энергоаудита? Опции

[Тигушкин]

Нет. Но унас куча всевозможных инспекций и проверяющих инстанций. И все каждый квартал придумывают под себя новые правила требования. Официально утверждают и пишут предупреждения
Вам необходимо....

Поставить фланцевый прямой участок на узле учета пр.газа (лет 50-т всех без прямого участка всех устраивало) или раньше я как отв.по сосудах под давлением один раз сдавал екзамен в ЕТЦ теперь
каждые три года. Есть фирма дают адрес ...с ними необходимо заключить договор...Они тебе дают корочку в пластике. И так каждые пол года что-то новое...за толику малую.
В последнее время когда когда донецкие из Киева стали выстраивать гребаную вертикаль ето особенно стало ощутимие. Судебная власть и судьи раньше были не очень, а сейчас ....(видели рекламу прокладок по телику)...Ето про них.

Да, обидно за Украину. В последнее время интересовался только по части быта, поскольку половина родни там. Думал, что только у нас "раковая опухоль" разрастается.

[Тигушкин]

Нет. Но унас куча всевозможных инспекций и проверяющих инстанций. И все каждый квартал придумывают под себя новые правила требования. Официально утверждают и пишут предупреждения
Вам необходимо....

Поставить фланцевый прямой участок на узле учета пр.газа (лет 50-т всех без прямого участка всех устраивало) или раньше я как отв.по сосудах под давлением один раз сдавал екзамен в ЕТЦ теперь
каждые три года. Есть фирма дают адрес ...с ними необходимо заключить договор...Они тебе дают корочку в пластике. И так каждые пол года что-то новое...за толику малую.
В последнее время когда когда донецкие из Киева стали выстраивать гребаную вертикаль ето особенно стало ощутимие. Судебная власть и судьи раньше были не очень, а сейчас ....(видели рекламу прокладок по телику)...Ето про них.

Да, обидно за Украину. В последнее время интересовался только по части быта, поскольку половина родни там. Думал, что только у нас "раковая опухоль" разрастается.

[Am2Fm]

Я понимаю, что на данном форуме сторону детского сада принимать бесполезно. Но всё же если денежные средства действительно не были выделены на данную статью расходов, при судебном разбирательстве (если директор решится на сию процедуру) судьи безоговорочно становятся на сторону поднадзорных. У меня примеров таких масса, причем с участием с обеих сторон. Не стоит злорадствовать (я про три закрытые скобки). Всё же инспектор - враг народа или враг рода человеческого (кому как нравится).

Не-не-не. Я ни в коем случае не измываюсь над директором, ибо более подневольных (в определенных направлениях) людей трудно сыскать. Они заложники. Доводилось так общаться с директором роддома по вопросам приборов учета... Аж жалко даму было, ибо она вынуждена, вот буквально вынуждена вникать в то, чего отродясь не слыхала

[Энерджайзер]

Не-не-не. Я ни в коем случае не измываюсь над директором, ибо более подневольных (в определенных направлениях) людей трудно сыскать. Они заложники. Доводилось так общаться с директором роддома по вопросам приборов учета... Аж жалко даму было, ибо она вынуждена, вот буквально вынуждена вникать в то, чего отродясь не слыхала

Не могу сочувствовать таким "руководителям". Ну, "дослужились" по возрасту до руководства, так будь "на плаву". Небось, компьютер и дома и на работе, сотовый или смарт или планшет с ангрибёдзом тоже пользует, телек с дистанцией, никто не учил, а вот с Законодательством и "сопутствующими" технико-организационными элементами его требований к собственному ввереному хозяйству ознакомится, хотя бы на уровне начинающего "юзера", слабо... Какая-то часть тела (которой думают... У всех разная...) не доходит...

[TDV7190]

Много ли заказов сейчас у энергоаудиторских контор. кто как выживает? А то у нас совсем туго дела, при том что еще занимаемся проектными работами и электро-измерительной лабораторией.

[tehno2]

Делом надо батенька заниматься, делом. Монтажем например каким нибудь. За эту работу заки охотнее расстаются с деньгами, чем за знергопаспорта, протоколы измерений.итд. После монтажа (может и энергосервисного) виден результат. А здесь только ворох бумаг. Зачастую заку ненужный.

[Тигушкин]

Делом надо батенька заниматься, делом. Монтажем например каким нибудь. За эту работу заки охотнее расстаются с деньгами, чем за знергопаспорта, протоколы измерений.итд. После монтажа (может и энергосервисного) виден результат. А здесь только ворох бумаг. Зачастую заку ненужный.

И то верно. Да вот только государство постоянно провоцирует на подобные эфемерные проекты. Я уже писал здесь на форуме, как специалисты бросают квалифицированную работу (именно работу в полном смысле этого слова) и идут "срубать бабло" на проектах, подобных энергоаудиту, где и квалификацию теряют ("мастерство не пропьёшь" - это всё же лишь сарказм) и развращаются по-полной...

[Kitty]

Много ли заказов сейчас у энергоаудиторских контор. кто как выживает? А то у нас совсем туго дела, при том что еще занимаемся проектными работами и электро-измерительной лабораторией.

Наша контора узлы учета проектирует и монтирует (но это другой отдел). А так скоро, может, паспорта и программы мероприятий на жилые дома будем делать. Сейчас фонд финансирования ЖКХ активировался

[Энерджайзер]

"Стадии" отменены в 2008 году.

Две стадии остались...

"Техно-рабочих" проектов нет с 1985 года...

Видимо, в нашем ...НИПРО.... этого не знали и успешно фигачили техно-рабочие (на автоматизацию) проекты даже уже и в последнем веке... Как сейчас - не знаю, уже не работаю там давно...

Давно пора отвыкнуть. Неточность терминологии приводит к непониманию ситуации.

Можно быть и снисходительнее, очевидно же - ребята не проектировщики... Впрочем, как и я.

А также к необоснованным фантазиям про "инжиниринг" - термин, который тоже ещё неизвестно как понимается.

С этим не спорю, тоже какой-то заблуд чувствуется...

Ну и пусть заходят. И выходят...

Не выходят.. Нравица...

Хорошо ещё если собственник хочет производство развивать (много ли таких?) и готов оплатить энергосервисный контракт, оторвав бабки из своего личного кармана...

Вы что-то путаете, никаких бабок из личного кармана...

Мы в игру сыграли - я говорю, что я инвестор, которому нужен дом. А мне сразу про энергосервисный договор, 261-ФЗ

Т.е. как я понял, кто-то из вас про Фому, а кто-то - про Ерему...

[Const82]

И то верно. Да вот только государство постоянно провоцирует на подобные эфемерные проекты. Я уже писал здесь на форуме, как специалисты бросают квалифицированную работу (именно работу в полном смысле этого слова) и идут "срубать бабло" на проектах, подобных энергоаудиту, где и квалификацию теряют ("мастерство не пропьёшь" - это всё же лишь сарказм) и развращаются по-полной...

Сейчас тем, кто не влез в продолжение мероприятий самое время одеть вериги и медленно возвращаться в квалифицированную работу.

[Тигушкин]

Сейчас тем, кто не влез в продолжение мероприятий самое время одеть вериги и медленно возвращаться в квалифицированную работу.

Пока ерундой занимались, квалифицированную работу забрали себе китайцы...

[shals]

Всё осталось на своих местах. Никакой паники.

[Тигушкин]

Всё осталось на своих местах. Никакой паники.

До появления вашего сообщения никто не нервничал!

[Konstantin59]

Медведев поручил правительству проработать вопросы повышения энергоэффективности в России.

До 1 июня следующего года в правительстве ждут от Минэкономразвития и Минэнерго законопроект о внесении изменений в закон "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности", "предусматривающий корректировку и продление требований по ежегодному снижению совокупного потребления энергоресурсов организациями бюджетной сферы до 2020 года с учетом их фактического потенциала энергосбережения, а также введение требований по предоставлению организациями деклараций об объеме совокупных затрат потребления энергетических ресурсов вместо проведения обязательного энергетического аудита".

источник: http://www.energosovet.ru

Что бы это значило?

[Татьяна Удальцов...]

Что бы это значило?

Это означает только пустое сотрясение воздуха на заседаниях и поток новых видов отчетности на всех уровнях по новым показателям. Ну, кто-то и на этом поживится, может быть и энергоаудиторы - займутся подготовкой деклараций. Но "улита едет, когда-то будет".

Медведев тащится от всякой фигни Одни ему объясняют, что перевод тепловых нагрузок на ТЭЦ дает экономия 1 млрд. м3 газа в течение года (и он кивает). Другие другую фигню показывают (и он кивает). И поручает разрабатывать "дорожные карты". А само название "дорожная карта" (вместо "план мероприятий") - сигнал чиновникам всех уровней, что на такие поручения можно болт положить.

Сообщение отредактировал Татьяна Удальцова - 4.12.2013, 10:03

[Vin_il]

Медведев тащится от всякой фигни

А потом под впечатлением увиденного можно и поручение правительству выдать.
От "Аха, внедряйте!", посмеялся от души, спасибо).

Сообщение отредактировал Vin_il - 4.12.2013, 12:01

[Dede]

От "Аха, внедряйте!", посмеялся от души, спасибо).

+100 Родина вас не забудет ))

[alekstmps]

30 декабря принтер выдал долгожданный....

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 399-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

[lexuus]

все что написано в этом долгожданном законе вступит в силу в июле и октябре 2014 г. так что пока ни чего не меняется!

[tpa2009]

все что написано в этом долгожданном законе

Скорее не долгожданный, а долгопринимаемый. А по сравнению с первым вариантом, подготовленным Минэнерго, изменения прям глобальные. В принятом законе исключили следующее:
- изменения про энергосервис (что плохо, там были ряд полезных вещей);
-понятие "энергоаудитор", необходимость их аттестации и реестр энергоаудиторов (это хорошо, не надо переаттестовываться и тратить деньги);
- топливно-энергетический баланс РФ и энергоемкость валового регионального продукта, что их надо составлять и рассчитывать (видно Минэнерго хотело под него еще бабки из бюджета выбить, не получилось ))));
- что класс энергоэффективности здания присваивается на основании энергопаспорта и про обязательное обследование МКД (это плохо, работы точно не будет);
- что минэнерго устанавливает требования к энергоаудиту, содержанию отчета и порядку контроля энергоадита, дает разъяснения и оказывает методическую поддержку (это теоретически плохо, энергоаудит так и останется демпинговым и малограмотным, но в принципе хорошо, т.к. минэнерго с их полностью некомпетентными сотрудниками вообще к энергоадиту лучше не подпускать).
Вместо этого обтекаемо "7-1) установление требований к проведению энергетического обследования, результатам энергетического обследования (энергетическому паспорту и отчету о проведении энергетического обследования) (далее - требования к проведению энергетического обследования и его результатам);". По большому счету минэнерго все это уже имеет, кроме требований к отчету.

Из заметных изменений:
- ввели наконец-то энергоаудит зданий, оборудования;
- убрали 10 млн для обязательного энергоаудита, теперь ограничение вводит Правительство, уточнили, за какой год эта сумма оценивается (предшествующий последнему году до истечения срока обязательного обследования).
- отменили энергоаудит бюджетников, кто потребляет меньше этой суммы. "Энергетическую декларацию" так и не ввели, просто они "вправе представить ... информацию об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности". То есть массового энергоаудита через пять лет уже не будет.
- ввели обязательную экспертизу энергоаудита в СРО, установили её сроки - 30 дней, ввели совместную ответственность СРО и энергоаудитора "за убытки, причиненные вследствие недостатков оказанных услуг по энергетическому обследованию". Правда непонятно, в чем заключаются недостатки этих услуг. Скорее всего, в том, что Минэнерго паспорт "завернуло" и деньги на энергоаудит потрачены зря.

Что огорчило - к перечню мероприятий добавили "их стоимостную оценку", но так и не установили необходимость определения энергосберегающего эффекта и ответственность за ошибки в его расчете. Т.е. рекомендации "утеплите стены и замените окна" теперь надо просто дополнять фразой "за 3 млн .руб."))))). И все будет по закону.

А по большому счету эти принятые изменения - очередная пустышка, но они окончательно ставят крест на "обязательном" массовом энергоаудите.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 10.1.2014, 13:18

[Татьяна Удальцов...]

они окончательно ставят крест на "обязательном" массовом энергоаудите.

Как советовали в одном фильме: "Подними руку, потом резко опусти и скажи - ну и ... с ним"

Спасибо за хороший обзор!

[AVVabok]

Действительно,в связи с вступлением в силу внесенных 28 декабря 2013 г. Правительством РФ изменений в Федеральный Закон от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ, изменений в Постановление от 31.12.2009 №1222, в Градостроительный кодекс РФ и в Кодекс РФ об административных правонарушениях для предприятий, организаций и учреждений (особенно для хозяйствующих субъектов, у которых совокупные затраты на потребление энергетических ресурсов не превышают установленного размера) возрастает актуальность документированного подтверждения соответствия требованиям энергоэффективности.
Зарегистрированные в 2009 г. в установленном в Российской Федерации порядке Сертификат соответствия «ЭНЕРГОЭФФЕКТ», Разрешение на право применения (маркировки) знака энергоэффективности и Знак «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» применяются объектами сертификации для информирования заинтересованных сторон и потребителей продукции, работ, услуг о соответствии требованиям энергоэффективности. Знак представляет собой прямоугольник, сочетающий зафиксированную на фоне триколорного стяга комбинацию из сегментов, составляющих трехцветную окружность, и слова «ЭНЕРГОЭФФЕКТ».
К объектам сертификации (подтверждения соответствия) в СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» относятся предприятия, организации, учреждения (Далее – организации), осуществляющие:
- разработку и/или реализацию программ, планов и проектов, содержащих целевые показатели повышения энергетической эффективности;
- производство и/или поставку видов товаров, для которых установлены классы или характеристики энергетической эффективности;
- разработку, производство, поставку и/или внедрение энергетических устройств, использующих вторичные энергетические ресурсы (ВЭР) и/или возобновляемые источники энергии (ВИЭ);
- реализацию учебных программ по подготовке энергоменеджеров;
- внедрение своей системы энергоменеджмента.
С целью выполнения функций Экспертно-технических Центров (ЭТЦ) предусмотрено привлечение специализированных организаций. Реализация функций ЭТЦ в СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» не является аутсорсингом.
Документированные положительные результаты сертификации в СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» отражают соответствие фактических значений показателей энергетической эффективности целевым (программным, проектным, плановым), что, в свою очередь, является законодательным основанием для стимулирования деятельности предприятий, организаций, учреждений в области повышения энергетической эффективности.
Тематическая информация публикуется на официальном сайте СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ»: www.effectrf.ru , www.effektrf.ru , сдс-энергоэффект.рф .

[Юрик Н]

- убрали 10 млн для обязательного энергоаудита, теперь ограничение вводит Правительство
- отменили энергоаудит бюджетников, кто потребляет меньше этой суммы. "Энергетическую декларацию" так и не ввели, просто они "вправе представить ... информацию об энергосбережении". То есть массового энергоаудита через пять лет уже не будет.
- А по большому счету эти принятые изменения - очередная пустышка, но они окончательно ставят крест на "обязательном" массовом энергоаудите.

Печально...

Теперь Правительство РФ должно установить объём совокупных затрат в стоимостном выражении на потребление энергетических ресурсов, до которого организации вместо проведения обязательного энергетического обследования вправе представить информацию об энергосбережении в уполномоченный федеральный орган по вопросам проведения энергетических обследований.

А кому ни будь уже известно о каком объёме совокупных затрат может идти речь? Может проекты постановлений правительства уже есть или может это где-то обсуждалось???

[EnergetikU]

Печально...

Теперь Правительство РФ должно установить объём совокупных затрат в стоимостном выражении на потребление энергетических ресурсов, до которого организации вместо проведения обязательного энергетического обследования вправе представить информацию об энергосбережении в уполномоченный федеральный орган по вопросам проведения энергетических обследований.

А кому ни будь уже известно о каком объёме совокупных затрат может идти речь? Может проекты постановлений правительства уже есть или может это где-то обсуждалось???

Ходят слухи об 1 млн рублей... израсходованных в год на потребление ТЭР (без моторки).

[Энерджайзер]

Ходят слухи об 1 млн рублей... израсходованных в год на потребление ТЭР (без моторки).

Слухи от бабушек на лавочке... 1 лям - это ни о чем. еще в прошлом веке была черта в 6 лямов... Только миллион 20 века и миллион 21 века разница огромная. Не слушайте слухи, будьте специалистом...

[Юрик Н]

Ходят слухи об 1 млн рублей... израсходованных в год на потребление ТЭР (без моторки).

Спасибо!

При этой цифре большинство бюджетников "отскочит" от обязательного энергообследования.

[Энерджайзер]

Спасибо!

При этой цифре большинство бюджетников "отскочит" от обязательного энергообследования.

А чему радоваться-то? Тот энаудит, который проводился для бюджетников (а 1 миллион ТЭРов, это скромный детский сад) назвать энаудитом нельзя даже с притягиванием за уши. И это уже давно стало понятно, в т.ч. и в МЭ, что это пустая трата бюджетных бабок, которые "распылились" по огромной толпе "энаудиторов" без пользы (берите пример с Сочи). Вот и пусть вся эта шелуха рисует свои декларации, или как там в новой редакции "подает информацию", а вот если действительно стоящие деньги отыметь - новое направление - энергосервис. А то чото федеральная энергосервисная компания не на слуху... Т.о. захочет бюджетник под "энергосервис" субъекта РФ, на худой конец МО, попасть - будь добр, проведи "энергосервисное" энергообследование, вот и все добровольство - обязательность...

[tpa2009]

захочет бюджетник под "энергосервис" субъекта РФ, на худой конец МО, попасть...

А с какого боку субъекты или МО будут заключать энергосервисные контракты?

[Энерджайзер]

А с какого боку субъекты или МО будут заключать энергосервисные контракты?

С того же, как и энергоаудит. Любые контракты в БС может заключать лицо уполномоченное, или наделенное правами такими... Выполняющее функцию заказчика.

[Татьяна Удальцов...]

Т.о. захочет бюджетник под "энергосервис" субъекта РФ, на худой конец МО, попасть - будь добр, проведи "энергосервисное" энергообследование, вот и все добровольство - обязательность...

А с чего это он вдруг "захочет"? Бюджетник (например директор школы, детсада или главврач) прекрасно знает, что никаких денег на энергосервис из бюжета не дадут. Ему и на основную деятельность не дают полного финансирования. Только в некоторых, "с жиру бесящихся" МО и субъектах могут появится деньги на "энергосервис", да и то если этим самым сервисом "сынку" занимается.

Скорей всего на обязательность энергосервисных контрактов заинтересованные лица могут раскрутить Правительство. Вот тогда и начнется очередная кампания с новыми обследованиями и прочей шелухой. И закончится тем же, что и все подобные кампании - кто-то по-мелочи поживится, кто-то по-крупному наживется, а практических результатов будет минимум.

[Юрик Н]

Бюджетник (например директор школы, детсада или главврач) прекрасно знает, что никаких денег на энергосервис из бюжета не дадут. Ему и на основную деятельность не дают полного финансирования.

Более того, и что хуже всего, если "бюджетник" сэкономит на энергоресурсах ему от этой экономии ничего не перепадёт. Вывод: зачем ему вообще тратить время на энергосбережение???