Расчет рекуператоров, Расчеты при разных режимах работы Опции

[Странная Белка]

Там установки уже куплены с мощными нагревателями и котельная уже собрана на полную мощность вентиляции. Единственное, думаю, что надо письмо заказчику написать, что типа работать это не будет и не говорите, что мы вас не предупреждали. Но они там и собираются вроде по одному рекуператору на каждый цех поставить для комиссии и все.
Чувствую я, что не сниму завтра замечания. Я буду снимать их ВЕЧНО.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 16.7.2008, 13:31

[Странная Белка]

Там установки уже куплены с мощными нагревателями и котельная уже собрана на полную мощность вентиляции. Единственное, думаю, что надо письмо заказчику написать, что типа работать это не будет и не говорите, что мы вас не предупреждали. Но они там и собираются вроде по одному рекуператору на каждый цех поставить для комиссии и все.
Чувствую я, что не сниму завтра замечания. Я буду снимать их ВЕЧНО.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 16.7.2008, 13:31

[Гость_Dima_nn_*]

Всем добрый день. Дайте , если можно , ссылку на программу подбора рекуператорного оборудования с промежуточным теплоносителем. Без раздницы какого производителя. Везовская программа отказалась считать, видимо из за нестандартных параметров по воздуху. Хотя незнаю, не стал нразбиратся, больно интерфес у нее тяжелый.

Сообщение отредактировал Dima_nn - 29.7.2008, 14:49

[Странная Белка]

Так в фирму-то обратитесь, они Вам посчитают. Я с такими расчетами не заморачивалась, послала запрос в Вольф, они мне в этот же день ответ прислали. Зачем самому сидеть в программе чужой ковыряться?

[Гость_Dima_nn_*]

У меня несколько нестандартный расчет. Боюсь в этих фирмах сильно разбиратся не будут для предварительного расчета, а я могу влипнуть, дав положительное заключение. Мне нужно использовать воздушное отопление через рекумератор. Нестандартная задачка, неправда ли?

[Странная Белка]

Че нестандартного-то? я только что завод с такой фигней спроектировала. Даете им расходы воздуха и температуры притока и вытяжки и всё. В чем проблема?

[Гость_Dima_nn_*]

Да нет проблем. Хотел своими ручками, так надежнее, но времени кажется уже нет. Где, говорите быстро отвечают, в Вульфе?

[Странная Белка]

Да везде быстро отвечают. Главное пообещать, что купите А своими ручками как раз не всегда надежнее, тем более не зная особенностей оборудования и программы подбора.

[Гость_Dima_nn_*]

Дайте ссылку где могут легко поверить.

[Странная Белка]

В инете-то поищите. VTS, Rosenberg, Wolf

[Гость_Dima_nn_*]

Спасибо за сильную подсказку. Отправил свим любимым Питерцам запрос. Думаю дня через два ответят. А всетаки хотелось покопатся в программах расчета самому. Кто нить поможет в этом?

Сообщение отредактировал Dima_nn - 29.7.2008, 16:11

[Skaramush]

Ау, ау. Вот сюда: http://www.spcoils.co.uk/Software/SoftwareMain.html сходите.

[Гость_Dima_nn_*]

Спасибо за ссыл. Пытаюсь разобраться с прогой RAC. При запуске она запросила какой то ID номер. После запуска и введения данных ругается что не введен расход воздуха. Но он введен. Ничего не понимаю.

Мои любимые Питерцы закидали меня вопросами по "стандартному решению", как говорила уважаемая Белка. После 10 минутного уговора, что только они способны расчитать сей агрегат, они согласились сделать это. Наверно завтра увижу чудо. Да, если б смог справится с программой то давно бы получил результат расчетов и даже в рублях.

Сообщение отредактировал Dima_nn - 30.7.2008, 14:39

[Странная Белка]

Ну плохо сейчас с квалифицированными кадрами. Просто Вам с менеджерами не повезло. А если девочка-менеджер попадется, то всё. Плакали Ваши установки. А Вы кстати, температуру притока для воздушного отопления сами посчитали или им поручили?

[Гость_ArFey_*]

Да я откуда знаю, с поддоном у этих турок крышники или нет. Я стадию П делаю, а рабочку - турки, будь они не ладны. И что-то мне подсказывает, что от 100 л/ч поддоны крышников не спасут. Высота 9 и 11 метров.

Вы будете смеяться, но мне как-то рассказали зачем нужны поддоны у крышников. Если Вы думаете, что собирать конденсат, так вот и нет! Точнее это попутно с основным предназначением поддона. Когда у вентилятора срезается шпонка и разбалтывается крепежный болт, - рабочее колесо планирует на головы изумленной публике. А Вы говорите, конденсат... Аркадий

[Гость_Dima_nn_*]

А Вы кстати, температуру притока для воздушного отопления сами посчитали или им поручили?

Температуру смеси чтоли?
Они мне задали вопрос в лоб. А какой у вас должен быть расход воздуха в приточке. Еслиб я знал какая у них температура теплоносителя после блока рекуперации, то мне никчему было бы к ним обращаться.

А всетаки Skaramush дал хорошую ссылку на программы. Как их запустить. Вроде все просто, а работать не хотят.

Вы будете смеяться, но мне как-то рассказали зачем нужны поддоны у крышников.

Ну это вы зря. Для такого случая там сетка ставится. А поддоны вещь декаротивная. Без них было бы некрасиво. Да и шум они отбивают вверх хорошо, столо быть еще как шугоглушительный аксесуар. Вообще много пользы от поддона можно придумать.

Сообщение отредактировал Dima_nn - 30.7.2008, 16:41

[Странная Белка]

А я расход воздуха и температуру перегрева сама посчитала. Потом отдала им расходы на приток и вытяжку и температуру притока. Воздухообмен же нормируется и они с температурой от теплопотерь зависят. Каким образом он у Вас от температуры теплоносителя зависит? Чет Вы не то от поставщиков хотите, потому и долго.

[Гость_Dima_nn_*]

Воздухообмены здесь не причем. Тут воздушное отопление. Задана мощность обогрева. Остальные параметры выходят сами и зависят только от характеристик оборудования.

[Странная Белка]

Воздухообмены здесь не причем. Тут воздушное отопление. Задана мощность обогрева. Остальные параметры выходят сами и зависят только от характеристик оборудования.

Че-то они у Вас не оттуда выходят. Воздушное отопление ведь как получается. берем теплопотери, берем расчетный воздухообмен, проверяем на сколько это кол-во воздуха надо перегреть. если получается больше 60 градусов (для производств), то добавляем воздуха. Потом берем количество воздуха, требуемую Тперегрева и Тнаружную и получаем мощность калорифера. А у Вас только мощность калорифера что ли известна?

[Гость_Dima_nn_*]

Дело в том что если у вас теплоноситель сам 40-50 гр. То перегрев в 60 у вас не получится. Получается что надо найти баланс между максимальновозможным перегревом и расходом. Здесь расход лезет в бесконечность. Вот в этом и заключается заморочка.

[Странная Белка]

По-моему Вы путаете понятия. Температура перегрева приточного воздуха в воздушном отоплении никак не зависит от параметров теплоносителя. Вообще никак. Мощность калорифера, да. запредельная может получиться. А почему АВО не хотите поставить? зачем такие сложности с вентиляцией и рекуператорами?

[Гость_Dima_nn_*]

Главная задача утилизация тепла. Ничего не путаю. Как можно нагреть воздух больше температуры теплоносителя?

[Странная Белка]

Ах это у Вас 50-40 теплоноситель? С таким теплоносителем вообще жить нельзя. Котел надо ставить.

[Skaramush]

Касаемо программ - смотрите какая раскладка на клавиатуре. Десятичным разделителем должна быть точка. тогда - все в порядке. Запрос ID при пуске это для заводских пользователей - открываются расширенные возможности. Для подбора и расчета они не нужны, просто нажать OK и всё.

[jota]

Усложняете коллеги.
Надо разделить задачи: 1. вентиляция с прогревом наружного воздуха до т Вн.; 2. воздушное отопление
Для воздушного отопления применяется рециркуляция. И здесь количество рециркулирующего воздуха может быть на порядок или более выше чем нуружного.
Задача воздушного отопления прогревать внутренний воздух на такую величину, которая компенсировала бы теплопотери. И тут можно использовать низкопотенциальный теплоноситель 40*С - 50*С, потому что температура воздуха на выходе может быть и ниже 30*С
Для воздушного отопления подходят все типы вентиляторных доводчиков и воздушноотопительных агрегатов.
Расчёты не сложные.....Белка недавно лихо считала....

[Странная Белка]

Я еще хотела предложить газовые нагреватели в приточки поставить...

[Гость_Dima_nn_*]

Задача воздушного отопления прогревать внутренний воздух на такую величину, которая компенсировала бы теплопотери. И тут можно использовать низкопотенциальный теплоноситель 40*С - 50*С, потому что температура воздуха на выходе может быть и ниже 30*С

Может быть температура и ниже 30гр, но тогда расход воздуха выше, а это лишние затраченные деньги. Не есть хорошо.

[jota]

Если воздушноотопительные агрегаты (калорифер+осевик), или фенкойлы - какая разница какое количество воздуха вертится

[Гость_Dima_nn_*]

Ничего себе, каккая разница. Что 25000 кубов и что 50000. Стоимость оборудования почти в два раза!

[Skaramush]

Ничего себе, каккая разница. Что 25000 кубов и что 50000. Стоимость оборудования почти в два раза!

Лихо стоимости у вас считают, мне бы так. Осевик, к примеру, при удвоении производительности процентов на 15 возрастет, радиатор - наполовину. А тут - раз - и в дамках. У.Е. за кубометр... У нас ткая резвость давно закончилась.

[jota]

Дело в том что если у вас теплоноситель сам 40-50 гр.

Вы просили совет, Вы его получили..... и Вы всё равно недовольны.....
Настала очередь задать вопрос Вам :
Какого..............совета Вам нужно?