Отопление коттеджа Опции

[v-david]

с диаметрами понятно, но надо было бы сразу об этом говорить, теряем время, пожалуйста, если не затруднит, давайте обозначения по ГОСТу. Расчеты неверные, занижаете потери практически в 2 раза. На тупиковой системе может и пройдет, на попутке - нет. Обратите внимание на прилагаемый фрагмент - так не бывает.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[v-david]

с диаметрами понятно, но надо было бы сразу об этом говорить, теряем время, пожалуйста, если не затруднит, давайте обозначения по ГОСТу. Расчеты неверные, занижаете потери практически в 2 раза. На тупиковой системе может и пройдет, на попутке - нет. Обратите внимание на прилагаемый фрагмент - так не бывает.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[TobaCo]

Обратите внимание на прилагаемый фрагмент - так не бывает.

Да я тоже голову ломал как так.
Дак вот, потери скорости и диаметры я брал из СП который ранее говорил.

Посмотрите пожалуйста Приложение Б Таблица Б.2 - Система отопления (в конце файла)
Ссылка на СП: http://s-doc.ru/sp-40-108-2004/print

дак вот там потери на разных диаметрах (по порядку 15 18 22 28 35) при одном расходе то больше, то меньше, то больше, то меньше.

Это ошибка какая то? или я не понимаю чего то?

[Gemini]

Автору темы - все ваши темы объединила. Не стоит на каждый появляющийся у Вас вопрос создавать новую тему, продолжайте обсуждение тут

[HARKOW]

Подскажите какие параметры теплоносителя обычно принимают для коттеджа? 70/50 нормально?

если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 70/50, тогда нормально
если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 80/60, тогда не нормально

[TobaCo]

если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 70/50, тогда нормально
если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 80/60, тогда не нормально

А если радиаторы были куплены около года назад без расчетов?))
Наверняка в магазине что то среднее подбирали. Скорее 80/60 более часто делают в коттеджах. Ну радиаторы мах 110 производитель пишет

[Pomor]

Вот только не надо здесь Навиены расхваливать и пытаться их продать, ладно? Смысла все равно никакого нет.

Навьен, это просто не очень удачный клон РИННАЯ (Rinnai), ниже КПД, нельзя антифриз, регулировка тупая от 40% до 100%.

[TobaCo]

Про марку котла разговор можно закрыть. Взял Buderus переплатил автоматику взял хорошую к нему. Надеюсь не пожалею. Вот только как собрать снова все это, вот это да) вопрос=)

Список того что заказал загрузил . Может у кого есть инструкции по монтажу?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[TobaCo]

на расход 300-400 л/час 28мм диаметр трубы много? 6 радиаторов на стояке

[TobaCo]

посчитал потери в трех стояках (ближний дальний и самый нагруженый) и магистрали, незнаю похоже ли на правду, проверьте пожалуйста будет ли такое работать. Укажите на ошибки и недостатки. Спасибо!
(автокад2007 + ексель)


И посмотрите в теме сообщение #32 (от меня оно) Может кто пояснит про СП, нет ли там ошибки?

Сообщение отредактировал TobaCo - 1.6.2012, 18:59

Прикрепленные файлы

 otoplenie_doma2.rar ( 230,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150

 

[v-david]

это уже маразм. TobaCo! Вы заплатили кучу денег, купив все это барахло, ну неужели жаба давит отдать еще несчастный стольник за нормальный проект! Ну детский сад, штаны на лямках...
Не считают так попутки, Чапаев!

[TobaCo]

это уже маразм. TobaCo! Вы заплатили кучу денег, купив все это барахло, ну неужели жаба давит отдать еще несчастный стольник за нормальный проект! Ну детский сад, штаны на лямках...
Не считают так попутки, Чапаев!

дело не в деньгах, мне самому нужно этому научиться. Что конкретно я делаю не так? Будьте добры, подскажите!

[v-david]

Извините, немного резко получилось. Основное отличие попутной схемы от тупиковой в части гидравлики можно свести к следующему. В тупиковой (простая двухтрубная с параллельным подсоединением приборов) располагаемый перепад на i-м приборе может изменяться от напора насоса до практически 0 и никогда не поменяет знак, а в попутной - от +∆P до -∆P, т.е. величина знакопеременная. Опрокидывание знака перепада вызвано несимметричным изменением сопротивлений подающей и обратной ветвей при изменении расхода через приборы. Речь идет о магистральных трубопроводах (тех, что у Вас внизу), а ∆P это перепад в точке подключения нагрузок (стояков в Вашем примере). Вероятность опрокидывания тем меньше, чем стабильней гидравлический режим и (главное) чем меньше доля сопротивления магистральных трубопроводов в общем сопротивлении системы. Т.е. если у Вас сопротивление "стояка" порядка 5-7 кпа (терморегулятор + вентиль на обратной подводке), то сопротивление магистрали желательно иметь в пределах 1-3 (3 это уже беспредел) или до 0,3 м. Поделив это на средние потери 7 мм/м Вы получите цифру разумной длины магистралей, порядка 30 м. Если нужно больше, придется "душить" оконечные приборы, поднимать напор насоса ну и т.д.
Еще раз напомню, методика расчета, которой Вы пользуетесь, врет безбожно.

[TobaCo]

Как в университете научили=( Я на 4-ом курсе ТГСиВ. В курсовом так делали.


То есть нужно магистраль сделать диаметром побольше всю 32мм? А сопротивление на стояках увеличить. То есть все диаметры уменьшить?

А какой методикой нужно пользоваться? Та что через S сопротивления, Коэффициент сопротивления по длине лямда, число рейнольдса, Коэффициент эквивалентной (равномерно - зернистой) шероховатости Кэ????

если да, я вот считал так, у меня что то с размерностями видимо не то, что то напутал и не понимаю что. прикрепил ексель

Прикрепленные файлы

 _________2.rar ( 43,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154

 

[TobaCo]

вроде разобрался посчитал пока для трех участков, потери действительно вышли в 1.7 раза больше.
еще разок гляньте пожалуйста=)
Ексель вкладка "переделаный гидравлический расч"


И еще, что правда все моё купленное оборудование "бахахло"? или вы это так?)

Сообщение отредактировал TobaCo - 2.6.2012, 16:21

Прикрепленные файлы

 _________4.rar ( 75,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 163

 

[v-david]

"То есть нужно магистраль сделать диаметром побольше всю 32мм?" - вот это вот не надо, во-первых дорого, во вторых будет воздушится в конце подачии и начале обратки

[Puhovao]

Как выбрать тип топлива (котел на коком топливе) из вариантов: газ, уголь, дрова? Может кто сталкивался с технико-экономическим обоснованием выбранного варианта топлива и типа котла, поделитесь опытом! Для индивидуального жилого дома (коттедж) кто применял прибалтийский котел вертикального горения stropova (могу ошибиться в названии)?
у товарища такой стоит котел.

Лучший вариант - это газ, 100% полнота сгорания и соответствующий КПД котла., хуже дело обстоит с дровами - тут возможен механический недожег, низкий КПД котла и засорение и как следствие быстрая замена частей теплообменника котла. уголь можно отнести сюда же. Так что лучше газа нет!

[Puhovao]

Время идет, а у меня вариантов все больше. De Dietrich еще посоветовали

Почему бы и нет? теплообменники котлов у них из оч прочного эвтектического чугуна.
если чисто для отопления на 60-65 кВт, то можно без проблем заказать из серии GT, но с наддувной горелкой или же с атмосферной из серии DTG.

[TobaCo]

Здравствуйте форумчане! не появлялся на форуме все лето! Обещал Вам отчитаться по проделанной работе! Отчет смотрите в прикрепленном файле (презентация)
Много работы проделано, очень много чему научился, делал все сам, и командовал всем сам)
Напомню, тем кто забыл я студент теперь уже 5го курса ТГСиВ. Делал свой первый проект систему отопления загородного дома в г. Челябинске!

Дак вот, у меня созрела идея, задумка вроде бы проста, но реализовать не знаю как. Задание: система отопления запущена, дом еще не жилой, и как что работать будет не известно. Нужно сделать так чтобы, в случае остановки, неполадки, сбоя котла (например при отключении эл. энерии или другой причине) мне на телефон приходило смс. В дистанционном управлении нет необходимости. Только оповещение!
Спасибо!
Жду ответов!

Сообщение отредактировал TobaCo - 1.10.2012, 10:22

[TobaCo]

Презентация

Прикрепленные файлы

 _______________.rar ( 11,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 575

 

[TobaCo]

Здравствуйте!
Нужна помощь профессионалов!

У меня котел Buderus, автоматика к нему погодозависимая logamatic 2107. Блок дистанционного управления BFU.
Как следить, а в идеале и управлять системой отопления через смс? Можно ли стандартный блок дистанционного управления BFU заменить на другой терморегулятор с функцией GSM управления? Чтобы можно было отправив смс задать новую температуру на терморегуляторе?
Нужно сделать так чтобы, в случае остановки, неполадки, сбоя котла (например при отключении эл. энерии или другой причине) мне на телефон приходило смс.
Есть ли вообще такие терморегуляторы? Скажите название.
Подскажите пожалуйста оборудование и как его подключить самому (что и куда по возможности).

Читал об оборудовании OUMAN, Bilux GSM TS, кситал. Давно слышал про simens, но в интернете не нашел. Но я не знаю как все это подключить.

Огромное пожалуйста помогите!)
В гугле забанили, уже все перерыл)
С Уважением!
Жду ответов!

[Anatol]

Нужна помощь профессионалов!
У меня котел Buderus, автоматика к нему погодозависимая logamatic 2107. Блок дистанционного управления BFU.
Как следить, а в идеале и управлять системой отопления через смс? Можно ли стандартный блок дистанционного управления BFU заменить на другой терморегулятор с функцией GSM управления? Чтобы можно было отправив смс задать новую температуру на терморегуляторе?
Нужно сделать так чтобы, в случае остановки, неполадки, сбоя котла (например при отключении эл. энерии или другой причине) мне на телефон приходило смс.
Есть ли вообще такие терморегуляторы? Скажите название.
Жду ответов!

Найдите- "Система дистанционного управления Buderus Logamatic Easycom (PRO)"

Модем дистанционной связи Easycom PRO с расширенными функциями для двухсторонней коммуникации с отопительной установкой через аналоговое телефонное соединение или через Интернет (дополнительная услуга Logamatic Easynet). Архив для длительного хранения данных. Цифровые входы для контроля внешних компонентов, подключения счетчиков потребления (газ, дизельное топливо, тепло, рабочие часы). Модульное расширение функций (см. таблицу). При отсутствии аналоговой телефонной связи возможна работа через мобильную сеть GSM
P.S. Если у Вас был бы "Logamatic 41хх;42хх;43хх;44хх",тогда намного проще ,а так попробуйте!

[TobaCo]

))) нет это не решение вопроса) Я конечно читал про эту Easycom PRO. Она всего то стоит от 83т.р. до 125т.р.) Я котел за 78т.р купил)

[Anatol]

Я конечно читал про эту Easycom PRO.

Читал об оборудовании OUMAN, Bilux GSM TS, кситал. Давно слышал про simens,

Вы не огласили значит, весь список!
А что Вы хотите от "2107"??


Я же говорю если бы у Вас имелось хоть одно из этого-(41xx, 4211,4321, 4322, 4323, 4411)!!


P.S.Ну тогда прикиньте еще вот это:см.карт.


Сообщение отредактировал Anatol - 27.11.2012, 23:35

[Anatol]

))) нет это не решение вопроса) Я котел за 78т.р купил)

Может поделитесь ,что у Вас происходит к чему эта заморочка?

Ах ...да,чуть не забыл,вот:Logamatic ECO-SOFT 2107_и_Коммуникационный модуль KM271
Теперь все!

Сообщение отредактировал Anatol - 28.11.2012, 0:59

[TobaCo]

где такие цены?) поделитесь контактами)

А заморочка в том что, пока что дом не жилой, а систему тока запустили и как будет работать не известно. И если что вдруг, чтобы не разморозить, нужно чтобы меня эта система оповестила

[den.mgn]

Посмотрите CCU825 или CCU422 с датчиком температуры. Можно будет организовать контроль сигнала неисправности, понижения температуры обратки и отсутствия напряжения питания. Если по-хорошему, то надо ещё подумать, как можно организовать сброс аварии дистанционно.

[Anatol]

где такие цены?) поделитесь контактами)

Logamatic Easycom
Logamatic Easycom (PRO)
Это разные (даже внешне заметно)устройства и однозначно что одно дороже другого ,а что для Вас более приемлемо сами решайте ,конечно функции у них отличаются это явно видно!
Это первое ,а второе я что еще цены должен корректировать или я их придумываю сам-или Вы другие аргументы предоставили, это и так очевидно одно устройство обязано быть дороже другого?!
Второе,Вы свои комментария по поводу "Logamatic ECO-SOFT 2107_и_Коммуникационный модуль KM271"
проигнорировали??
В третьих обратитесь к Buderusu или к алхимикам -насчет "2107" ,это если просто говоря, прошлый век или бюджетный вариант,как хотите назовите!!

А заморочка в том что, пока что дом не жилой, а систему тока запустили и как будет работать не известно. И если что вдруг, чтобы не разморозить, нужно чтобы меня эта система оповестила

Пока доберитесь мороз Все за Вас решит, или батарейка в мобиле не во время разрядиться как всегда!!

И если что вдруг, чтобы не разморозить

И че делать будите??

P.S.Все удачи!

Сообщение отредактировал Anatol - 28.11.2012, 23:45

[TobaCo]

До этого Вашего сообщения яи не задумывался что Easycom (PRO) и Easycom это разные устройства)))
Чтобы не разморозить, сливать бегом-бегом))) Ну может антифриз зальем, незнаю еще пока.
а что 2107 уже прошлый век или бюджетный вариант?(((
Даже 2107 не дешевое удовольствие(


Easycom это само это устройство, а Logamatic ECO-SOFT 2107_и_Коммуникационный модуль KM271 и то что нужно для подключения - ПО и разъем? Я правильно понимаю?
Мне наверно все же не по карману) Я лучше каждый день ездить буду и следить первое время) Запуск системы наверно через неделю будет. На холодную вообще даже не знаю что получится((
А по поводу BFU можете подсказать? Я только его еще не купил. Он стоит окголо 5т. Можно ли какой нибудь другой датчик комнатной температуры подцепить? У бакси около 800 стоит. Есть и много других.
Например у будеруса же http://www.parktool.ru/catalog/price60/details/10/
Или здесь

Будет ли работать? Получится ли подключить?

Сообщение отредактировал TobaCo - 29.11.2012, 12:15

[sl2010]

яточно знаю и делал инстоляцию системы которую вы запрашивали вся электроника honeywell там три позиции блок управления( термостат) приставка к компьютору и вайрлес интернет. находясь в любой точки мира всё работает ипросматривается с камеры ваша система отопления. стоит это в районе 670 долларов. завтра я дам точную информацию

[sl2010]

я звиняюсь вся информация осталась дома сейчас нахожусь в по работе в москве