Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Утеплять или нет воздуховоды?
VasiliAK
сообщение 31.5.2012, 21:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?

Сообщение отредактировал VasiliAK - 31.5.2012, 21:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.6.2012, 13:37
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(VasiliAK @ 31.5.2012, 21:03) *
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?

Смотрите I-d диаграмму. Если для названных вами условий и параметров воздуха внутри помещения температура поверхности воздуховода ниже точки росы - будет конденсат. Если выше - конденсата не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RKB
сообщение 1.6.2012, 17:03
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь №: 44140



Цитата(VasiliAK @ 31.5.2012, 22:03) *
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?


Тоже никогда не задумывался, но и никогда не утеплял - вроде не капал конденсат.

Цитата(Skaramush @ 1.6.2012, 14:37) *
Смотрите I-d диаграмму. Если для названных вами условий и параметров воздуха внутри помещения температура поверхности воздуховода ниже точки росы - будет конденсат. Если выше - конденсата не будет.


Причем тут I-d диаграмма, когда человек просил опытом поделиться? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.6.2012, 10:11
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(RKB @ 1.6.2012, 17:03) *
Причем тут I-d диаграмма, когда человек просил опытом поделиться? wink.gif


А, понял. ППР, то есть, "посидели, потрындели, разошлись." Тады ага...

Тут ведь как оно, могёть потечь. Тады всенепременно утеплять. А могёть и не потечь, ну тады утеплять вроде как и не надоть. Это уж как выйдет.
Вот когда течёть, тады, значить, завсегда утепляют. А если не утепляют - то и потечь могет. А вот когда не течёт, тады и не утепляют. И не течёт, значит.


Казалось бы, при чём тут диаграмма состояния воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 3.6.2012, 7:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



по диаграмме я смотрел. Есть шансы. Почему нужен опыт из практики? Для того чтобы понять бывают ли такие температурные значения весной и осенью. И сталкивался ли кто нибудь с такой проблемой? Или может такая проблема вообще не возможна? Потому что расстояние между воздуховодом и гипсокартоном после обшивки минимальное. Соответственно воздух быстро примет температуру воздуховода. А общий воздух в помещении останется теплее и за счет плавных переходов конденсата не будет.
Что скажете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.6.2012, 7:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А тут как то смотрел на приборчик, а он кажет, что влажность 98%. Врет ведь гад, несомненно врет, ведь по СНиПУ в Москве такой влажности нет. Или не врет? Или она просто нерасчетная?И бывает не всегда или нестабильно? А вам какой конденсат поймат(предотвратить ) охота? Который планово потечет, или просто в нерасчетных условиях?
А ИД диаграмма, а чего о ней говорить. За неё можно выпить и забыть, а конденсат ждать , как шаман скажет. Или в ИД смотреть насчет всех могущих быть случаев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.6.2012, 10:18
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если есть сомнения, клейте антиконденсатную плёнку на воздуховод и спите спокойно....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 3.6.2012, 10:38
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Или 6 мм Trocellen с фольгированием. В самый аккурат. Вам ведь только подстраховать вариант конденсата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 3.6.2012, 11:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



ну да если сомневаешься лучше делай. Спасибо за мнения куплю утеплитель пока не зашили.
Иногда приходит идея попробовать в качестве утеплителя покрытие по типу краски. Ее теплотрассу хотят красить не то что воздуховоды. Никто не баловался? Ведь и монтировать удобнее и окажушку лепить не надо. И по цене думаю выгоднее чем краска+окажушка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 3.6.2012, 12:29
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А зачем вам кожух? Вполне достаточно изоляции, посмотрите "в досягаемости" фольгированную с клеевым слоем - она и моется при необходимости.
Что касается краскообразных покрытий - да, работают вполне неплохо. И вам бы подошли, вопрос цены.

Вопрос по кожуху не понял сразу, если вы имели в виду защиту изоляции на теплотрассах. У нас покрывают упоминаемым покрытием, трассы есть. Но пока это прокладываемые в подземных непроходных каналах трубы. Судя по рекламе можно и открытую прокладку, но пока таких не встречал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izolyacia
сообщение 3.6.2012, 13:47
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.6.2012
Пользователь №: 152633



Отличная тепло-,гидроизоляция для воздуховодов

Вы нарушили правила форума. Сделаете это ещё раз, получите длительный бан.

Сообщение отредактировал Skaramush - 3.6.2012, 15:30
Причина редактирования: реклама + указание контактных данных
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 3.6.2012, 16:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(Skaramush @ 3.6.2012, 12:29) *
А зачем вам кожух?

кожух для уличного утепления вент коробов. Обычно как делается обматывается фальгированной урсой. Которая от ветра превращается в непотребный вид. Тогда приходится делать окажушивание и это увеличивает цену и вес конструкции. Вот я и думал что если красить воздуховоды для уличной прокладки?
Никто не экспериментировал? Да и дымовые трубы от котлов тоже было бы неплохо красить. Тоже не плохая экономия. Боюсь как бы не смыло дождем или не потрескалась бы от перепадов. Не верю я рекламе пока от кого нибудь не увижу что действительно работает не начну применять.
а если бы еще можно было колер добавлять было бы просто идеально.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 3.6.2012, 16:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 4.6.2012, 3:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Пока только красивые виды и слова от рекламы и ничего общего с практикой.
А кожух не только от упомянутого, а и в местах прохода не затопчет персонал ТИ, и птицы сильно любящие блестящее и теплое не расклюют поверхностные слои ТИ на свои нужды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 4.6.2012, 10:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(VasiliAK @ 31.5.2012, 21:03) *
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?


Как у Вас заканчивается отопительный сезон, не знаю. У нас либо по дате (12 апреля), либо, если среднесуточная температура в течение 3 дней более 8 гр.С.). Т.е., если вентиляция работает круглосуточно, гарантированно будет конденсат! Это, если подгрев приточного воздуха - от ТП, который отключен. Как правило, в объектах круглосуточной работы источник теплоснабжения свой.
Так вот если он (источник) - свой - можете не утеплять. Вы всегда сможете уйти от точки роы на поверхности в-да.
А если он (источник) отключен, то или утепляйте в-ды, а лучше (чтоб не заморозить пассажиров) - не включайте вентиляцию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 4.6.2012, 16:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(инж323 @ 4.6.2012, 3:55) *
Пока только красивые виды и слова от рекламы и ничего общего с практикой.
А кожух не только от упомянутого, а и в местах прохода не затопчет персонал ТИ, и птицы сильно любящие блестящее и теплое не расклюют поверхностные слои ТИ на свои нужды.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кожух который затопчет персонал и птицы которые расклюют слои, это заставляет улыбаться. Речь идет о вентиляции и только птица пережившая конец света сможет своим клювом пробить окажушку из 0,5 оцинковки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 4.6.2012, 16:12
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Цитата(Vik @ 4.6.2012, 10:07) *
Так вот если он (источник) - свой - можете не утеплять. Вы всегда сможете уйти от точки роы на поверхности в-да.
А если он (источник) отключен, то или утепляйте в-ды, а лучше (чтоб не заморозить пассажиров) - не включайте вентиляцию.

На больших мощностях обычно источник местная котельная или центральное отопление. Ц.О. в мае уже отключено у всех. А местные котельные тоже не видят смысла топить. Тем более котельные на угле где процесс горения не остановишь кнопкой. Поэтому топить для вентиляции никто не будет. А вентиляция будет работать приток 8 часов в сутки. На момент проведения торжеств.
У меня опыт не большой, 5 лет по вентиляции. И я ни разу не видел ни в одном проекте утепления приточки (без холодоснабжения). То ли я раздуваю проблему на ровном месте, то ли в снипах ошибки. И никто не учитывает что центральное отопление не круглый год идет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 4.6.2012, 16:17
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(VasiliAK @ 4.6.2012, 17:05) *
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кожух который затопчет персонал и птицы которые расклюют слои, это заставляет улыбаться. Речь идет о вентиляции и только птица пережившая конец света сможет своим клювом пробить окажушку из 0,5 оцинковки.

Как оказывается, не всякая птица умеет читать. И потому не расклевывает кожух, который на улице не блестит и не является теплым материалом. И ТИ- обозначет совсем не кожух.
А что такое " окажушка"? Это когда оказываются совсем не там,где хотелось или , когда оказалось не то, что хотелось в 0.5 из не неоцинковки?

Сообщение отредактировал инж323 - 4.6.2012, 16:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 7.6.2012, 15:54
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



окажушка это тот же воздуховод или фасонные изделия к нему только изготавливаемые в разборном виде как кожух. И одевается на воздуховод. Между кожухом и воздуховодом мин. вата. и получается как сэндвич панель. Никакого конденсата и служит очень долго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.6.2012, 16:10
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Тогда посмотрите слово: Кожух и производные от него. Но с расшифровкой ТИ разобрались, что это означает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 12.6.2012, 14:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(jota @ 3.6.2012, 10:18) *
Если есть сомнения, клейте антиконденсатную плёнку на воздуховод и спите спокойно....

послушайте уважаемый. а ссылку можете на такую пленку дать? первый раз слышу про такую. буду благодарен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.6.2012, 16:27
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(zenat @ 12.6.2012, 14:36) *
первый раз слышу про такую.

Для РФ что-то похожее смотрите здесь: http://www.e-gomel.by/offers.php?id=4&...=0&type=all
а также, Ютафол Н АЛ 170 специал (JUTAFOL N 170 AL) - плёнка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 8:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных