Кому живётся весело, вольготно на Руси?!, выделено из "Выборы, выборы..." Опции

[alexandrpjatkov]

А что мешает тюменцам?

отсутствие средств и у города и у многих его жителей. Наш водоканал только недавно сгорем пополам закончил реконструкцию очистных канализации (длившуюся более 20 лет) и сейчас у него есть еще одна двадцатилетняя стройка велижанского водозабора (которую никак окончательно завершить не могут)

[alexandrpjatkov]

А что мешает тюменцам?

отсутствие средств и у города и у многих его жителей. Наш водоканал только недавно сгорем пополам закончил реконструкцию очистных канализации (длившуюся более 20 лет) и сейчас у него есть еще одна двадцатилетняя стройка велижанского водозабора (которую никак окончательно завершить не могут)

[alexandrpjatkov]

Мы-то ничего. А если посольские какие потравятся - международный скандал. Или Вы всерьёз думаете, что это для рядовых москвичей сделано? У посольств и горячая вода круглый год без остановок на капремонт.

Я думаю, что наряду с посольствами, этой водой и вы пользуетесь. Или у вас для посольств отдельная система водоснабжения по городу сделана? Унас в Тюмени кстати тоже есть консульства некоторых стран, однако они обходятся обыкновенной системой водоочистки на вводе водопровода в здание ну и собственными водонагревателями (или котельными) для толго чтобы горячая вода всегда была.

[Vano]

отсутствие средств и у города и у многих его жителей.

Еще раз.
Инвестор возьмет эти деньги не из бюджета города.
А возьмет их с потребителя.
Что называется не хочешь не строй.
А если строишь, то по МГСН.

[andrey R]

живем в одной стране, а следовательно и уровекнь жизни с благоустройством должен быть примерно одинаков.

Кто должен то?
Ну нету такого ни в одной стране. Даже в замечательной своим богатством и демократией Америке. Есть объективная реальность, обусловленная той экономической моделью и политическим устройством, которое мы имеем.
Еще Федор Михайлович писал, что равенство может быть только в стаде. Да и то...

Или Вы всерьёз думаете, что это для рядовых москвичей сделано?

Это "сделано" потому, что московский водоканал не дали раздербанить и покрасть всё, что можно. При всех действительных и мнимых претензиях к руководству означенной конторы, этого у них не отнять. Смогли, отстояли. И развивают в меру сил и разумения.

[alexandrpjatkov]

Еще раз.
Инвестор возьмет эти деньги не из бюджета города.
А возьмет их с потребителя.

Т.е. если он строит государственную поликлинику, государственную школу, дорогу,или метро и прочую инфраструктуру он тоже возьмет деньги с потребителя? А потребителем в данном случае не является городсой бюджет?

[andrey R]

А потребителем в данном случае не является городсой бюджет?

Вы уверены, что у Вас экономическое образование?
Бюджет - в лучшем случае дольщик с внешним инвестором. А заплатит за всё конечный потребитель

[alexandrpjatkov]

Кто должен то?
Ну нету такого ни в одной стране. Даже в замечательной своим богатством и демократией Америке. Есть объективная реальность, обусловленная той экономической моделью и политическим устройством, которое мы имеем.
Еще Федор Михайлович писал, что равенство может быть только в стаде. Да и то...

Да я уже понял что слово "должен" деействует только по направлению от провинциальных филиалов к московским головным офисам компаний (а оттуда соответственно и в городской бюджет москвы часть этого толга попадает). а вот по направлению от головного офиса в Москве к филиалам в в регионах слова "должен" почти не существует.

[Vano]

Т.е. если он строит государственную поликлинику, государственную школу, дорогу,или метро и прочую инфраструктуру он тоже возьмет деньги с потребителя? А потребителем в данном случае не является городсой бюджет?

Если проанализируете СНиПы и МГСН, то увидите, что и жесткость МГСН сверх СНиП минимальная.
ИМХО максимум 5% к СМР добавится.
Для Вас как для жителя Тюмени есть ли разница стоит ли детсад 200 млн или 210 млн?

[alexandrpjatkov]

Вы уверены, что у Вас экономическое образование?
Бюджет - в лучшем случае дольщик с внешним инвестором. А заплатит за всё конечный потребитель

Конечно все это отразится на тарифах. Вот только если сравнивать Питерское метро (которое вполне неплохо строится) и метро Екамтеринбурга (в котором за последние 20 лет было открыто всего 4 станции) то тарифы там почти одинаковые (разница не более чем на 2 рубля). неужели тут не действуют законы что за строительство должен платить потребимтель?

[Vano]

Александр, например село Успенское.
Московской области.
Там благоустройство покруче чем в Москве будет, и в расчете на одного жителя.
Казалось бы несправедливость.
Но есть обратная сторона медали.
Сельский бюджет формируется на основе налога на недвижимость.
Вы готовы пользоваться благами в 10 раз больше чем в Тюмени?
Думаю, да.
А готовы платить налоги в 10 раз больше?

[alexandrpjatkov]

Если проанализируете СНиПы и МГСН, то увидите, что и жесткость МГСН сверх СНиП минимальная.
ИМХО максимум 5% к СМР добавится.
Для Вас как для жителя Тюмени есть ли разница стоит ли детсад 200 млн или 210 млн?

для меня есть разница какую воду я пью, и по каким улицам передвигаюсь. У нас есть участок на центральной улице где в результате расширения дороги от ближайшего здания до проекзжей части осталось не более чем 1 метр. если для борьбы с пробками в Москве строят туннели и развязки, то у нас-единственное на что хватает денег- подобные расширения дороги (правда от пробок это не спасает) а строительство транспортнывх развязок оно как то не покарману нам.

А готовы платить налоги в 10 раз больше?

все платежи унасне сильно отличаются от московских (покрайней мере уровень московской инфрастуктуры различается на порядок больше чем различия в платежах.)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2012, 13:36

[Vano]

все платежи унасне сильно отличаются от московских (покрайней мере уровень московской инфрастуктуры различается на порядок больше чем различия в платежах.)

А в селе Успенском благоустройство лучше Московского и Тюменского, почему?
Платеж, нет не платеж - налог на недвижимость.

[andrey R]

Да я уже понял

Ничего Вы не поняли, продолжаете быть в плену иллюзий

[Vano]

У нас есть участок на центральной улице где в результате расширения дороги от ближайшего здания до проекзжей части осталось не более чем 1 метр. если для борьбы с пробками в Москве строят туннели и развязки, то у нас-единственное на что хватает денег- подобные расширения дороги (правда от пробок это не спасает) а строительство транспортнывх развязок оно как то не покарману нам.

А у нас в квартире газ.......
Участок, на центральной улице - большинство тротуаров улиЦ и участКОВ в пределах Бульварного кольца шириной 1 метр.
Не построить там развязок.....

[alexandrpjatkov]

Ребята, давайте закончим этот безрезультатный спор. (я его начал, я его и прекратить хочу). Вконце концов мы всетаки один хлеб едим (хоть и из разных хлебных закромов ) Я понял одну простую истину "Хорошо там-где нас нет". И у жизни в Москве есть большие плюсы и большие минусы, и у жизни за МКАДом есть большие плюсы и большие минусы. Толко есть одна очень большая просьба-давайте не будем делить Россию на Москву и н на все остальное (как варианты -Урюпинск, прозвучавшие здесь Мухосранск, Суходрищенск и т.п.). Вот только просьба к господам москвичам и "понаехавшим"-не надо относиться к остальной России как к "где-то там за Уралом", Мухосранску , Суходрищенску и т.п. Люди везде живут, и жизнь веэде не сахар (и проблемы у нас вобщем то я так понял примерно одни и те же (жильё, работа, пробки, транспрот. школы и сады для детей и т.п. и решаются они одинаково нелегко).
Кто за окончание спора?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2012, 14:11

[CNFHSQ]

Александр Вы без обеда, а у вас ужин. Сейчас полезу в подвальчик и Вас с Вано и Андреем угостил бы, с удовольствием и Мэтра с Никитосом тоже пригласил бы. Нет ведь злости. Только с огорода. И Лену тоже, как мог забыть!

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 3.6.2012, 14:45

Прикрепленные файлы

 _____.jpg ( 66,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[EJIEHA]

Толко есть одна очень большая просьба-давайте не будем делить Россию на Москву и н на все остальное

Давно пора. Я на форуме давно сижу и ни разу москвичи не подняли эту тему. Всегда начинается с упрёков, что все московские на лексах катаются, икру ложками едят и з/п стопятьсот мильёнов получают. Была тема "Москва и москвичи", жаль удалили после большой чистки. Можно было ссылку дать и по тысячному разу не объяснять прописные истины.

[alexandrpjatkov]

Сейчас полезу в подвальчик и Вас с Вано и Андреем угостил бы, с удовольствием и Мэтра с Никитосом тоже пригласил бы. Нет ведь злости.

Ну тогда от нашего стола к вашем у столу (хотябы виртуально). В Тюмени знаете ли делают отменные настойки, водки и бальзамы , да и в Ишиме (это примерно час на автобусе от Тюмени) тоже делают их вполне прилично (не сочтите за рекламу) Ну а остальные форумчане-тоже присоединяйтесь (Только Абусьмо и ему подобных звать не надо-боюсь пьяный не сдержусь и у местных травматологов будет на несколько пациентов больше... Мы ведь не так и далеко от Челябинска, а челябинские мужики сами знаете по "нашей раше" ). Ну а как говорится "Будете у нас, на Колыме-милости просим!!!"

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2012, 14:49

Прикрепленные файлы

 17e1d93b648dbac999c6cd90e799158f.jpg ( 11,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 17e1d93b648dbac999c6cd90e799158f.jpg ( 11,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 8239f0f973c069c22f02c24457be656b.jpg ( 56,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 __1.jpg ( 37,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 _1.jpg ( 32,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Vano]

Нет злости.
Есть недоумение.
Я все таки думал такое отношение потихоньку сходит на нет, ан нет.
Я ж не виноват, что родился именно тут.
И я не дня не работал в Газпроме с Лукойлом, и пользоваться приходиться часто платными социальными услугами в силу определенных причин.
Сам заработал, сам потратил.

[alexandrpjatkov]

Нет злости.
Есть недоумение/

Так ведь и остальные не виноваты что они родились не в Москве, а в поисках лучшей доли в Москву подались. А им там-"лимита", "понаехавшие" и т.п.
Vano, вы присоединяйтесь к нашей маленькой пирушке (см пост выше). а остальные проблемы уж как нибудь уладим.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2012, 14:56

[CNFHSQ]

ваше здоровье, тока из погреба. Кстати из винограда что на снимке.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 3.6.2012, 15:03

Прикрепленные файлы

 ____________061.jpg ( 428,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[alexandrpjatkov]

ваше здоровье, тока из погреба.

Аналогично. Фоткой ответить не могу-другу дал фотоааппарат попользоваться.

[andrey R]

О! Народ уже выпивает
Эт хорошо
А я вот чайку попил опосля окончания покраски забора, шесть литров краски всосал энтот забор, два раза бегал докупать, совсем нюх потерял, раньше так не промахивался с нормой расхода лакокрасочных

[CNFHSQ]

Тогда в самый раз, после трудов праведных. Кстати, сегодня работать грех

[Vano]

Vano, вы присоединяйтесь к нашей маленькой пирушке (см пост выше). а остальные проблемы уж как нибудь уладим.

С удовольствием, тока после 11 часов.
Пока работа и еще надо в парочку мест съездить, пока пробок нет.

[alexandrpjatkov]

О! Народ уже выпивает
Эт хорошо
А я вот чайку попил опосля окончания покраски забора...

Одним чаем не отделаетесь . По правде говоря и того что я выставил-будет маловато за те толковые советы которые вы мне дали в темах этого форума...

С удовольствием, тока после 11 часов.
Пока работа и еще надо в парочку мест съездить, пока пробок нет.

Ну тогда-ждем.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2012, 15:22

Прикрепленные файлы

 13d6b39c26408ad79982e9e086819aab.jpg ( 57,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 17e1d93b648dbac999c6cd90e799158f.jpg ( 11,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 _1.jpg ( 32,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[Kult_Ra]

ваше здоровье, тока из погреба. Кстати из винограда что на снимке.

ранняя вишня или "черешня" - "черешнёвка" значит и, вестимо, "без косточек" - будем здравы !

Трудиться никогда не грех!

[CNFHSQ]

ранняя вишня

обычная вишня, черешня только поздняя осталась.

[испытатель]

Ну тогда от нашего стола к вашем у столу (хотябы виртуально). В Тюмени знаете ли делают отменные настойки, водки и бальзамы , да и в Ишиме (это примерно час на автобусе от Тюмени) тоже делают их вполне прилично (не сочтите за рекламу) Ну а остальные форумчане-тоже присоединяйтесь (Только Абусьмо и ему подобных звать не надо-боюсь пьяный не сдержусь и у местных травматологов будет на несколько пациентов больше... Мы ведь не так и далеко от Челябинска, а челябинские мужики сами знаете по "нашей раше" ). Ну а как говорится "Будете у нас, на Колыме-милости просим!!!"

В Тюменской обл. понравились Ишимские бальзамы- вроде как "Таежный", "Ишимский"

[Vano]

Ваше здоровье, дорогие форумчане.

Сообщение отредактировал Vano - 3.6.2012, 21:46

Прикрепленные файлы

 velka_morava2.jpg ( 86,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12