Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление котельной и ее электрощитовой
proekt_mep
сообщение 4.6.2012, 16:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



Господа форумчане!

Разрабатываю раздел ОВ переоснащаемой котельной.

1 Заказчик настаивает на том, чтобы отопление котельного зала было выполнено калориферами, устанавливаемыми непосредственно на приточные решетки. При этом вентиляция котельного зала должна быть естественной (тобишь не принудительной). Обосновывает свое желание - существующей работающей такой системой в одной из своих котельных. На этой котельной была, калориферы - видела, однако никаких табличек и надписей на сих калориферах - нет (короче говоря калориферы - самодельные).
Меня такие калориферы смущают по следующим позициям:
1. 1 аналога данного оборудования - не нашла,
1. 2 как предотвратить замерзание (в случае чего) труб калорифера - ведь через них проходит приточный воздух непосредственно с улицы,
1. 3 самое главное - данные колориферы со своими оребренными трубами создают большое аэродинамическое сопротивление для приточного воздуха.
Подскажите - есть ли опыт установки таких устройств на естественной приточке. И производителя подобного оборудования.

2 В этой же котельной имеется пристроенная електрощитовая. Подскажите как организовать отопление электрощитовой? Водяное отопление меня в этом плане очень сильно смущает.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 4.6.2012, 17:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



У дифлекторов посчитайте "напор", и потом аэродинамиеческое сопротивление системы : внезапное сужение-аэр.сопротивление калорифера-внезапное расширение-внезапное сужение (или решетка дифлектора или коэфичиент местного сопротивления самого дифлектор ), если аэрод сопротивление такой системы меньше или равно "напору" гравитационному и ветровом, то тогда система будет работать, но думаю нужен большой каллорифер)) а замерзание в каллорифере как обычно, есть узлы обвязки готовые для вентиляционных каллориферов, посмотрите там...(обычный узел смешения + датчик температуры на обратке)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ram132
сообщение 4.6.2012, 21:55
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913



Цитата(proekt_mep @ 4.6.2012, 17:34) *
Заказчик настаивает на том, чтобы отопление котельного зала было выполнено калориферами, устанавливаемыми непосредственно на приточные решетки.

Чтобы не заморозить калорифер, в таких случаях между приточной решеткой и калорифером ставил заслонку, с возможностью подмеса воздуха из котельного зала. У заслонки минимум 3 положения: 1-весь воздух с улицы (на лето и переходный период), 2-воздух с улицы+воздух из котельного зала (на зимний период), 3-весь воздух из котельного зала (на всякий случай).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 4.6.2012, 21:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Ram132 @ 4.6.2012, 22:55) *
Чтобы не заморозить калорифер, в таких случаях между приточной решеткой и калорифером ставил заслонку, с возможностью подмеса воздуха из котельного зала. У заслонки минимум 3 положения: 1-весь воздух с улицы (на лето и переходный период), 2-воздух с улицы+воздух из котельного зала (на зимний период), 3-весь воздух из котельного зала (на всякий случай).

там же сказано, что у калорифера нету вентилятора, тянется воздух из-за естественной вытяжки, какой подмес?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ram132
сообщение 4.6.2012, 22:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913



Цитата(alexius_sev @ 4.6.2012, 22:57) *
там же сказано, что у калорифера нету вентилятора, тянется воздух из-за естественной вытяжки, какой подмес?

Ага, просмотрел. В таком случае рекомендую агрегат воздушно-отопительный+заслонка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 4.6.2012, 23:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(proekt_mep @ 4.6.2012, 16:34) *
1 Заказчик настаивает на том, чтобы отопление котельного зала было выполнено калориферами, устанавливаемыми непосредственно на приточные решетки. При этом вентиляция котельного зала должна быть естественной (тобишь не принудительной).

Обычно количество воздуха для воздушного отопления на порядок выше, чем вентиляция котельной: т.е. воздух на горение + 3-кратный объём котельной.
Поэтому, посчитайте теплопотери котельной, минус теплопоступления, минус нагрев приточного воздуха на вентиляцию и горение - получите необходимую мощность на компенсацию потерь. После чего сможете посчитать на сколько надо будет перегреть поступающий воздух для компенсации теплопотерь. Я предполагаю, что температура перегрева будет значительно выше чем разрешено по нормам для вентиляции. Следовательно придётся увеличивать количество воздуха. Выход - делать воздушное механическое отопление с подсосом необходимого кол-ва наружного воздуха.

Сообщение отредактировал jota - 4.6.2012, 23:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 5.6.2012, 8:30
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



Спасибо!
А по отоплению электрощитовой можете посоветовать как быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ram132
сообщение 5.6.2012, 8:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913



А потребность в тепле электрощитовой расчитали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 5.6.2012, 8:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



В ПУЭ разрешено водяное отопление электрощитовой, регистр из гладких труб на сварке, никаких муфтовых(разборных) соединений в ее пределах. запорно-рег.-ая арматура за пределами, воздухоотводчик (или кран для спуска) тоже за ее пределами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 5.6.2012, 8:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Зависит от теплопотерь щитовой. Если не более 1,25 кВт, то электрический конвектор с встроенным регулятором температуры. Если больше, то воздушное - канальный калорифер и вентилятор в котельной на рециркуляцию воздуха, а в электрощитовой только решётки подачи и вытяжки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 5.6.2012, 9:40
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



Теплопотери электощитовой 1,6 кВт (угловое помещение 1,5х2,75 с двумя наружными стенами + пол +крыша +дверь).
Калорифер электрощитовой можно подключить к системе отопления котельно зала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ram132
сообщение 5.6.2012, 9:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913



Нагрузка не большая, можно и без калорифера обойтись. Например электроотоплением или регистр завести. Как Вам удобнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 7.6.2012, 13:30
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



Теплопотери котельного зала - 20,5 кВт,
нагрев воздуха на горение - 24,5 кВт,
нагрев воздуха на вентиляцию - 30,8 кВт,
теплопоступления - 20,0 квт

20,5+24,5+30,8-20 = 55,8 кВт

Расход воздуха на горение + 3-хкратн воздухообмен - 1,58 кг/с.

Дельта Т = 55,8/1,58 = 35,3

Тем-ра наружного воздуха - (-23). Тогда температура вдуваемого воздуха 35,3 - 23 = 12,3.
Или я в чем-то жестоко ошибаюсь?

Можно ли калорифером закрыть и приточную решетку вентиляции? Или нельзя?

Сообщение отредактировал proekt_mep - 7.6.2012, 13:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 7.6.2012, 13:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559




Цитата(proekt_mep @ 7.6.2012, 14:30) *
Теплопотери котельного зала - 20,5 кВт,
нагрев воздуха на горение - 24,5 кВт,
нагрев воздуха на вентиляцию - 30,8 кВт,
теплопоступления - 20,0 квт

20,5+24,5+30,8-20 = 55,8 кВт

Расход воздуха на горение + 3-хкратн воздухообмен - 1,58 кг/с.

Дельта Т = 55,8/1,58 = 35,3

Тем-ра наружного воздуха - (-23). Тогда температура вдуваемого воздуха 35,3 - 23 = 12,3.
Или я в чем-то жестоко ошибаюсь?

Можно ли калорифером закрыть и приточную решетку вентиляции? Или нельзя?

какой-то суп) с чем его есть можно?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 7.6.2012, 13:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.6.2012, 13:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



1. Количество воздуха у Вас получилось 4740м3/ч
2. Его надо догреть до температуры Твн=15*С. Для этого потребуется мощность: Q=4740*0,335*(15-(-23)=603402 W = 60.3 kW
3. для компенсации теплопотерь надо доп мощность на перегрев т.е. добавить 20,5 кВт, итого 60,3+20,5=80,8 кВт - калорифер
4. Перегрев составит 20500/0,335*4740=12,9*С Перегрев надо считать от Твн= 15*С
5. 15+12,9=27,9 *С

Можно ставить


Сообщение отредактировал jota - 7.6.2012, 13:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 7.6.2012, 13:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



55,8 кВт надо внести в котельный зал. При этом для расхода воздуха через калориферы 1,58 кг/с дельта Т для воздуха составляет 35,3 град.
Дельта Т - это разница температур воздуха до калорифера и после него. Если с наружи (-23), то при дельте 35,3 - температура за калорифером получается 12,3 град.
Почему надо считать от температуры внутреннего воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 11.7.2012, 8:34
Сообщение #17


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



Похорошему можно вообще без подогрева сделать приток. ТАк тоже часто делают.. ставиь непонятно какие калориферы конечно опасно, да и снип требует защиту от замораживания.

По поводу щитовой отопление можно сделать водяной но ПУЭ требует чтобы отключающая арматура была вынесена из этого помещения и без разъемных соединений.

Цитата(proekt_mep @ 4.6.2012, 17:34) *
Господа форумчане!

Разрабатываю раздел ОВ переоснащаемой котельной.

1 Заказчик настаивает на том, чтобы отопление котельного зала было выполнено калориферами, устанавливаемыми непосредственно на приточные решетки. При этом вентиляция котельного зала должна быть естественной (тобишь не принудительной). Обосновывает свое желание - существующей работающей такой системой в одной из своих котельных. На этой котельной была, калориферы - видела, однако никаких табличек и надписей на сих калориферах - нет (короче говоря калориферы - самодельные).
Меня такие калориферы смущают по следующим позициям:
1. 1 аналога данного оборудования - не нашла,
1. 2 как предотвратить замерзание (в случае чего) труб калорифера - ведь через них проходит приточный воздух непосредственно с улицы,
1. 3 самое главное - данные колориферы со своими оребренными трубами создают большое аэродинамическое сопротивление для приточного воздуха.
Подскажите - есть ли опыт установки таких устройств на естественной приточке. И производителя подобного оборудования.

2 В этой же котельной имеется пристроенная електрощитовая. Подскажите как организовать отопление электрощитовой? Водяное отопление меня в этом плане очень сильно смущает.
Спасибо.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 19:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных