Экономия.Деаэратор. Опции

[2pic]

Подскажите пожалуйста, существует ли экономия топлива или воды при установке деаэратора. Как их посчитать в натуральном виде?

[2pic]

Подскажите пожалуйста, существует ли экономия топлива или воды при установке деаэратора. Как их посчитать в натуральном виде?

[alexius_sev]

бабах, нууу а для чего вообще ставится деаэратор? выши предположения:_)

[2pic]

Для удаления кислорода и других газообразных составляющих, находящихся в воде. Главный вопрос состоит в экономии денег. Что деньги экономятся на ремонте и замене оборудования понятны. Возможно ли посчитать экономию топлива и воды без деаэратора и с деаэратором?

[alexius_sev]

ну посчитайте теплопотери Д, сколько пара уходит наружу за год, получите теплопотребление Д, под него посчитайте объем газа, отсюда стоимость.

сколько энергии затрачивается электрической насосом за год тоже надо

Но как вы без него приведете к нормируемому составу воду? ХВО?

[2pic]

Конкретно моя задача состоит в определении срока окупаемости деаэратора. Определение составляющих этой величины. Можно поподробнее про теплопотери?

[alexius_sev]

вам я думаю надо сравнить вот так: ХВО при обескислороживании воды при помощи хим. реагентов за год.
и затраты на Д (атмосферный или ваакумный???)...

Для атмосферного нужен пар, для ваакумного скиньте принц. схему....

[2pic]

Котельная - только проект. Котел ДКВр 4-13 ГМ. Деаэратор (соответственно и ХВО) еще не подобран. Какая принципиальная схема нужна?

[Ram132]

Срок окупаемости понятие относительное. Предположим у вас есть работающая котельная. Вы хотите снизить эксплуатационные затраты заменив "оборудование 1" на "оборудование 2", но на это нужны разовые вливания денежных средств. В данном случае срок окупаемости = (инвестиции на реализацию этой идеи)/(эксплуатационные затраты с "оборудованием 1" - эксплуатационные затраты с "оборудованием 2").

Сообщение отредактировал Ram132 - 6.6.2012, 15:53

[prant]

У вас котельная паровая или водогрейная?

[2pic]

Эксплуатационные затраты "оборудования 1" неизвестны, так как его в принципе пока нет. Ок, задам вопрос по другому. В справочной литературе, что из-за отсутствия накипи и прочего на стенках труб (при использовании деаэратора), расход воды уменьшается на 1%, газа на 3%. Как это было посчитано?

Котельная паровая.

[Ram132]

Эксплуатационные затраты "оборудования 1" неизвестны, так как его в принципе пока нет.

Тогда о сроке окупаемости речи быть не может.

В справочной литературе, что из-за отсутствия накипи и прочего на стенках труб (при использовании деаэратора), расход воды уменьшается на 1%, газа на 3%.

Это где такое написано?

[2pic]

Ссылку или документ не могу предоставить, поэтому и спрашиваю здесь на форуме. Эти цифры реально получить самому? Возможно они считали так из-за отсутствия накипи на стенках труб и сравнивали с их наличием?

[prant]

Подскажите пожалуйста, существует ли экономия топлива или воды при установке деаэратора.

-существует экономия оборудования .

В справочной литературе, что из-за отсутствия накипи и прочего на стенках труб (при использовании деаэратора), расход воды уменьшается на 1%, газа на 3%

-деаратор не связан с "накипью и прочим на стенках труб".
3%газа по накипи - это от ухудшения теплообмена.
1%воды - не вполне понятно откуда, возможно переодическая продувка паропроводов паром.
Дегазация нужна в любом случае, если вы не хотите столкнуться с бесконечным ремонтом, а потом со списанием.
Вакуумный деаратор забудьте.
На 4 т ставиться обычный атмосферный деаратор.
Если котельная сезонная и редко в работе можно подумать о химической.

Эти цифры реально получить самому?

-конечно реально, сделайте поверочный расчет котла с накипью и без.

Сообщение отредактировал prant - 6.6.2012, 16:47

[2pic]

Спасибо!

С обычным поверочным расчетом справлюсь, а как быть с расчетом с накипью?

[alexius_sev]

Блин как вы все считаете))) прямо академик! я даже не представляю как вы все учитываете и говорите заку, вот ДА, с ним у нас меньше коррозия ТС труб на столько в рублях, меньше накипи на столько, вот сделал хим состав воды, вот кол-во накипи столько образуется ....я бы не смог, вы наверное, очень умны

[prant]

С обычным поверочным расчетом справлюсь, а как быть с расчетом с накипью?

-странный вопрос для человека который говорит "С обычным поверочным расчетом справлюсь".

-конечно реально, сделайте поверочный расчет котла с накипью и без.

-ну эт была скорее шутка, т.к. "поверочный расчет котла" отдельная внушительная работа.
Наверно главное вы пропустили:

-деаратор не связан с "накипью и прочим на стенках труб".

[2pic]

Имел ввиду найти в интернете поверочный расчет... извините за мою неграмотность в этих вопросах, не специалист, поэтому и спрашиваю у специалистов! Как же тогда посчитать эту экономию топлива? Из-за чего ухудшается теплообмен?

[К.Д.]

Накипь к деаэратору отношения не имеет, а вот язвенная коррозия пожалуйста в барабане котла. Считайте стоимость ремонта, но тут все сложно и сильно от исходной воды зависит. В СССР слышал о попытках украинцев обосновать отсутствие деаэрации на котлах до 10 т/ч. Экономии таким образом от него не будет, а вот расходы на выпар принимаются до 50 кг/1 т воды. Считайте количество газа на нагрев сырой воды до 104* с испарением и вот дополнительный расход тепла, а значит и расходы на газ.

[alexius_sev]

1) Есть норм. док (СНиП) в котром прописан хим состав воды для систем теплоснабжения.
2) Вы в котельно приводите в нормуу хим состав вод любыми средствами, зхоть пляшите с бубном вокруг бочки, но хим состав должен быть нормируемым.
3)Есть много способов для нормализации хим состава, один из нормируемых показателей - это содержания кислорода, его надо выдержать для уменьшения коррозии металлов (вроде так )
4) Его можно уменьшить термической деэрацией, вакуумной деаэрацией, химической реакцией, танцем с бубном вокруг бочки и прочее
5)Вот отсюда вам плисать надо, сравнивая разные варианты "уборки" кислорода из воды, сравнивая их по цене...

6) Ну а если вы исходную воду получаете уже нормальную обескислороженную (природа позаботилась об этом) то тогда накой вам деаэратор...

7) вы не понимаете по-моемому эту тему, и собираетесь объяснять заку...хм удачи

[2pic]

Спасибо за помощь. Возник еще вопрос. Есть ли приблизительные сроки замены экранных труб при использовании деаэратора и без него?

[Галиев]

ПБ 10-574-03
П. 8.2. Таблица 4.
Ваш проект не пройдёт экспертизы без выполнения обязательных условий этого параграфа.
Если вашему заку начхать, то, мне лично тоже пофиг, когда ваш котёл лопнет.
И экономию вам считать не будут.
Язвенную коррозию верхнего барабана на ''экономной'' котельной наблюдал, жесть.