Сдача жилого дома в Москве/Подмосковье ОВиК и ВК., Сдача жилого дома в Москве/Подмосковье ОВиК и ВК Опции

[Alex10]

Здравствуйте.

Подскажите как будет проходить сдача (ГОС. ОРГАНАМ!), интересует как будут проверять ОВиК и ВК, все аспекты в т.ч. и не официальные? Суть проблемы в том, что и проект, и монтаж выполнен с грубым нарушением СНиП, ГОСТ и т.д. ДУ выполнено из простой оцинковки, без изоляции, и т.д.

[Alex10]

Здравствуйте.

Подскажите как будет проходить сдача (ГОС. ОРГАНАМ!), интересует как будут проверять ОВиК и ВК, все аспекты в т.ч. и не официальные? Суть проблемы в том, что и проект, и монтаж выполнен с грубым нарушением СНиП, ГОСТ и т.д. ДУ выполнено из простой оцинковки, без изоляции, и т.д.

[timmy]

Ну как поставите комиссии стол с конфетами в денежных фантиках, если сможете договориться - ваше счастье. Не сможете, будете устранять недоделки.

[Alex10]

Ну как поставите комиссии стол с конфетами в денежных фантиках, если сможете договориться - ваше счастье. Не сможете, будете устранять недоделки.

Хорошо, будет стол, фантики... и что подпишут? А если потом ЧП случится и допустим не сработает пожаротушения, их же потом на "север" отправят?! Или я чего-то не понимаю?

[toxan]

Хорошо, будет стол, фантики... и что подпишут? А если потом ЧП случится и допустим не сработает пожаротушения, их же потом на "север" отправят?! Или я чего-то не понимаю?

Ну а что Вы поняли ситуацию только когда смонтировали только? Просто не верю, что когда такой проект заказывали не понимали к чему ведет. Зато сэкономили 3 копейки на проектировании. По проекту не сложно определить нору прибыли, степень гемора, когда и где вылезет.

[l-nikolaev]

Здравствуйте.

Подскажите как будет проходить сдача (ГОС. ОРГАНАМ!), интересует как будут проверять ОВиК и ВК, все аспекты в т.ч. и не официальные? Суть проблемы в том, что и проект, и монтаж выполнен с грубым нарушением СНиП, ГОСТ и т.д. ДУ выполнено из простой оцинковки, без изоляции, и т.д.

А, от какой стороны Вы выступаете?
На север отправят собственника, руководителя упр.кампании и отв-го за противопожарную безопасность т.е. всю цепочку службы эксплуатации.

Строители скажут: на момент сдачи дома огнезащита была, все было -ОК, это они сами ее потом за одну ночь сняли.

[Alex10]

А, от какой стороны Вы выступаете?
На север отправят собственника, руководителя упр.кампании и отв-го за противопожарную безопасность т.е. всю цепочку службы эксплуатации.

Строители скажут: на момент сдачи дома огнезащита была, все было -ОК, это они сами ее потом за одну ночь сняли.

Я только устроился в котору к заказчику (тех. надзор), заказчик и ген. подрядчик под одним хозяином. Построили все без надзора, кто как хотел так и строил, брали подрядчиков на объемы, объемы гнали и сваливали. Да короче тупо разворовывали бабки, не спрашивайте куда смотрел хозяин, сам не понимаю. Выступаю уже только на своей стороне, порно подписывать не хочу!!

[Alex10]

Ну и это еще не все, вслед за мной пришел тех. надзор по ЭЭ, СС. Так оказывается нет молнезащиты здания, толи в проекте нет, толи не сделали сейчас пытается выяснить, тоже в шоке от происходящего. Проект экспертизу не проходил, соинвесторы бучу поднимают "нужно сдавать" пожалуйста подскажите как быть? Может сразу свалить с этой конторы!

[l-nikolaev]

Ну, вариантов несколько:
1. просто свалить.
2. пополучать зарплату, ничего не подписывать,свалить
3. пополучать зарплату, дождаться фразы от начальства "давай, подписывай, за, что ты зарплату получаешь", послать их лесом, свалить.
4.пополучать зарплату, дождаться фразы от начальства "давай, подписывай, за, что ты зарплату получаешь", подписать, все, что надо, остаться работать.
5.пополучать зарплату, получить некоторые подачки (ввиде коньяков и пр.), подписать, все, что надо, остаться работать/свалить.

При всем этом помнить:
1. Именно Вам денег (взяток) не дадут.
2. Имено Вы будете нести ответственность в предпоследнюю очередь (Вы -пятый подносящий).
3.Работа дураков любит, так, что если Вы специалист, то без работы не останетесь.
4. Не факт, что в другом месте будет лучше и правильней.

[Alex10]

Спасибо за ответ. А Вы какой вариант выбираете?

[timmy]

Собрать комиссию по определению готовности объекта к сдаче или сразу по приемке. Народ походит, посмотрит, позадаёт вопросы... После осмотра обсудить результаты. Написать протокол осмотра, указать выявленные недоделки и предварительное решение о возможности приёмки объекта. Раздать предписания подрядчикам на устранение замечаний к определенному сроку, перевести строительство в режим прямого управления, чтоб еженедельно докладывали о ходе выполнения поручений и затруднениях проявившихся в процессе работы

[Alex10]

Собрать комиссию по определению готовности объекта к сдаче или сразу по приемке. Народ походит, посмотрит, позадаёт вопросы... После осмотра обсудить результаты. Написать протокол осмотра, указать выявленные недоделки и предварительное решение о возможности приёмки объекта. Раздать предписания подрядчикам на устранение замечаний к определенному сроку, перевести строительство в режим прямого управления, чтоб еженедельно докладывали о ходе выполнения поручений и затруднениях проявившихся в процессе работы

Все здорово, но это не возможно. Все ходят, смотрят, цокают, ахают, говорят "Да плохо", "Нужно составить, график работ, замечания и т.д"., и ..... уезжают. И ничего не меняется. Следующий приезд, встречу все повторяется по кругу. "День сурка"

[инж323]

Так вы акты сдаточные подписывайте только, те по которым работы выполнены без нарушений и полном объеме проекта. ну а проект как допустили в монтаж -не ваша забота, вас тогда не было.
А здание само каково? Проект подлежит экспертизе вообще, по ст 48 стройкодекса?

[инж323]

А это не те ли самостийно возведенные домики на землях под дачное строительство?
Ничего не подписывайте.имеющее нарушение или отклонение от проекта(проект должен быть с синим штампом в производство работ) и кругляш конторы заказчика сверху.

[Alex10]

А это не те ли самостийно возведенные домики на землях под дачное строительство?
Ничего не подписывайте.имеющее нарушение или отклонение от проекта(проект должен быть с синим штампом в производство работ) и кругляш конторы заказчика сверху.

Нет это 9этажное, с док по отводу земли нет. Наверно нет теперь уже не в чем не уверен. А За совет спасибо, наверно так и буду делать.

[Медведица]

непонятно что мешает вопрошающему
составить ЧЕСТНЫЙ ОТЧЁТ и представить
отчёт заказчику и сюда на форум?

тупо: ЧТО мешает? или: КТО мешает?

ждём отчёт...

[timmy]

Все здорово, но это не возможно. Все ходят, смотрят, цокают, ахают, говорят "Да плохо", "Нужно составить, график работ, замечания и т.д"., и ..... уезжают. И ничего не меняется. Следующий приезд, встречу все повторяется по кругу. "День сурка"

Ну так если все говорят "плохо" и "составить замечания", то так и записывайте. Доклад: "Первичный осмотр объекта выявил многочисленные недоделки. Например такие то (перечень). Для составления полного перечня недоделок требуется провести комиссионный осмотр дома с участием представителей подрядчиков. Ориентировочный срок работы - неделя." Решение совещания: "Комиссии в составе от заказчика, от генподрядчика, от подрядчиков, от прочих... провести осмотр объекта, составить перечень замечаний, определить сроки устранения. О результатах осмотра доложить на следующем совещании." Подписано самым главным начальником тогда-то. Перечень составите, докладывйте на совещании, распределяйте там же возникающие работы. Каждую работу отслеживайте по совещаниям, а то вдруг кто в спячку впадет или в кому... Как устраните, вновь проводите осмотр принимайте выполненные работы, рисуйте акт готовности объекта к сдаче в эксплуатацию и сдавайте объект.

[инж323]

Как эт нет доков по землеотводу? А вы договоры на тепло, воду и прочее как будете подписывать тогда? Правоустановка на участок там в первой тройке идет, что б понять кто собственник и кто будет абонент. А внутрянка то вторична уже. Хотя по пожделам позже выступит на превый план тоже. А коль 9 этажей, то какое еще ДУ в доме? там что на подоконнике верхнего этажа больше 28 метров?

[timmy]

да лан, это наверное долгострой. Если я правильно понял, то текучка подрядчиков там солидная была, а значит исполниловка полностью раздербанена. Если её привести в порядок, то наверное и на землеотвод доки найдутся.

[инж323]

Тимми, если вы не в курсе, то учтите что уже несколько лет(почти 10) землеотвод на период строительства срочнй и продлевается при продлении инвестконтракта. просроченный инвестконтракт и просроченный договор аренды ведут к штрафам нехилым с застройщика и + продление же конечно их, а это тоже денежки. И очень соизмеримые с стоимостью всего СМР здания.

[timmy]

Ну это да, я по другим объектам. Хотя... Мож это федералов объект? Вон дом Управделами Президента в Костомаровском переулке уж четвертый или пятый год строится, вдруг похожее что-то?

[toxan]

Так вы акты сдаточные подписывайте только, те по которым работы выполнены без нарушений и полном объеме проекта. ну а проект как допустили в монтаж -не ваша забота, вас тогда не было.
А здание само каково? Проект подлежит экспертизе вообще, по ст 48 стройкодекса?

И рыба не мясо, и мясо не рыба. Так и живем. Россия.

[инж323]

Ну это да, я по другим объектам. Хотя... Мож это федералов объект?

А у федералов в 9- ти этажном доме не имеющем прохождения экспертизы и имеющем ДУ отчего то будут такие вопросы? Вы видимо этих ребят с Пречистенки плохо знаете, там непрофи нет.

[toxan]

Все здорово, но это не возможно. Все ходят, смотрят, цокают, ахают, говорят "Да плохо", "Нужно составить, график работ, замечания и т.д"., и ..... уезжают. И ничего не меняется. Следующий приезд, встречу все повторяется по кругу. "День сурка"

Ну это да, я по другим объектам. Хотя... Мож это федералов объект? Вон дом Управделами Президента в Костомаровском переулке уж четвертый или пятый год строится, вдруг похожее что-то?

Нынче в верхах сильные перестановки, по ощущениям - "Заказчик" распробовал яблоки 1 сорта.

[даниил]

Я только устроился в котору к заказчику (тех. надзор)

понятно что вы тех.надзор )))
непонятно какой.
1. подписку давали?
2. приказ по предприятию о назначении вас инж.т.н. за данным конкретным объектом есть?

если нет, то вы тех.надзор плюшевый. и переживать особо не о чем. только насчет геморроя немного ))
главное сейчас на себя лишнего не взять (например подписать выше перечисленные бумаги)))).

на таких объектах куда вы попали случается отсутствие исполниловки.
так вот - сами пусть ее пишут. вам этого делать категорчески низзя.
а прикрывание себя лучше начать с докладной диру - на тему наличия/отсутсвия исполнительной документации, после проверки этой самой исполниловки.
потому как облупленная штукатурка и т.п. это проблема не т.н. а нач.участка и прораба.
им в журнал работ эти замечания пишите.
т.к. если нет испниловки то особо и проверить ничего нельзя.
а законные/левые акты АСР и т.п. пусть прораб/нач.участка пишет.
будут выпендриватья - помните - они вам никто. ваш единственный босс - ген.дир.

если все не так - валите нафиг оттуда. даже если в никуда.

[timmy]

А у федералов в 9- ти этажном доме не имеющем прохождения экспертизы и имеющем ДУ отчего то будут такие вопросы? Вы видимо этих ребят с Пречистенки плохо знаете, там непрофи нет.

там то непрофи нету, только вот на все объекты их всяко не хватит, а вот товарищей с шашками хватит на всех, да.

[Alex10]

Отчеты передал своему (вместе с фото) рук-ю, . ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ, ВСЕ говорят "да это сделано очень плохо", "да у нас косяки", напиши перечень замечаний отдай рук-ю, все на этом все заканчивается до следующего раза.

На мелкие нарушения уже не смотрю кривые трассы вв, труб, изоляция, контруклоны, изломы в стыках канализации и т.д. Смотрю на основные клапана противопожарные стоят где попало, изоляции на ДУ, и ПД нет, (отметка кровли 30,600).
В шахтах вв по ходу вообще не изолировали заложили шахты (с подвала шахты еще видны) и пойдет.
Крышные вентиляторы кинули на шахты строительного (криво с щелями) исполнения не закрепили говорят "вентиляторы у нас стоят". Эвуакационные выходы занизили воздуховодами. Через ЭЩ прогнали транзит-отопление, ГХВС.
Передал замечания нач. участка он мне в ответ "Да ты чооо у меня все нормально, все здорово".
Спрашиваю "Как сдавать будешь", он мне он твечает "СДАВАТЬ БУДЕТ ЗАКАЗЧИК" т.е. "ТЫ".
Я на испытательном сроке, даже месяца не работаю.
Директора "заказчика" и "подрядчика" кореша судя по всему, сидят в одном кабинете.
Поэтому и спрашиваю как принимают "Жилой фонд" на сколко все строго смотрят? Что-то мне кажется "подвязок" у руководства нет.
Объект коммерческий.

[timmy]

Отчет это хорошо, но мало. Я ж написал: сделать комиссионно, с участием подрядчика, заказчика... и незаинтересованной личности для количества и по правилам. И давать на рассмотрение предложения типа это устраняет тот-то, а вот это кто-нить еще. Вы же почему-то думаете, что самую важную часть вашей работы за вас будет еще кто-то делать и всё у вас вокруг замечаний только и крутится. Ну заметили вы, что что-то не заизолировано, так может и не должно оно изолироваться, пока вы не подпишете, что все уложено по проекту. Потому что после укрытия труб теплоизоляцией крайне трудно убедить технадзор, что под изоляцией все хорошо. Вам мож монтажник подаёт акт скрытых работ по прокладке трубопровода, а потом подаст акт на теплоизоляцию и только потом акт о выполнении работ по прокладке в целом, а вы не подписываете первый акт и работа поэтому встаёт намертво. Вы с монтажником сядьте, посмотрите что в каком состоянии находится, в какой последовательности работы должны выполняться, какими актами закрываться... Фиг знает, мож вы первый раз в технадзоре и кой-какие нюансы сразу не просекаете...

[инж323]

А у такого ушлого генподрядного начучастка есть ИГАСНовские акты в заначке? Он их обязан передать Заказчику и тот вложит их в папку приемочной комиссии. Вы помедленней по кочкам ходите. Пока у генпода нет актов, то он очень рьяный вам союзник.
А вот как только передаст вами подписанные акты в папку, ТО И ОН ЧИСТ БУДЕТ. УЧУЯЛИ ,ГДЕ РАЗВОД ?

[Alex10]

А у такого ушлого генподрядного начучастка есть ИГАСНовские акты в заначке? Он их обязан передать Заказчику и тот вложит их в папку приемочной комиссии. Вы помедленней по кочкам ходите. Пока у генпода нет актов, то он очень рьяный вам союзник.
А вот как только передаст вами подписанные акты в папку, ТО И ОН ЧИСТ БУДЕТ. УЧУЯЛИ ,ГДЕ РАЗВОД ?

Акты есть. Так в актах должна быть подпись тех. надзора!! Вы про этот развод!!

[инж323]

Не подписанный вами Акт не есть документ, который нобходим в Папку приемочной комиссии. Их и проектировщик ещё подписывает- там же коллектив целый в форме акта этого(и всех). И предаются они с перечнем и указанием с чьими подписями в них акт передан каждый. Так что наличие бланков заполненных генподом и субчиком не является еще документом. И потом- а почему они уже у вас? Им пока надлежит быть у генпода или субчика и им бегать по оформлению до конца этого(каждого) Акта. Не забывайте и массу актов скрытых работ, которые сдаются подрядчиками тоже по Актам(ф.11 Игасн).
Сопроводите каждый АКт замечаниями и официально верните их генподу под подпись Пусть занимается.
Но скорее вас н для того взяли на такую работу- а для именно подписания этих Актов и могут пригрозить увольнением. Будьте аккуратней, внимательней смотрите, что подписываете и кому и о чем ваша подпись в каждом акте будет означать.