электроснабжение базовой станции, 2 категория |
|
|
|
27.6.2012, 8:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 4295

|
Цитата(wild @ 26.6.2012, 21:08)  Видать не работали Вы никогда с анализаторами качества электроэнергии. В нормально сбалансированной системе в нулевом проводнике тока нет. На практике так сбалансировать не удается, поэтому анализатор обычно показывает In=5-15% от фазного тока. Зачем там провод толще? Кабели силовые потому и выпускают с уменьшенной жилой для PEN проводника: ВВГнг 3х185+1х150. В нормальном режиме и на три фазы ток нулевой. А здесь однофазные нагрузки, судя по всему, которые могут отключаться и включаться не одновременно. вот вам и токи в нулевом проводнике. Цитата По Вашему примеру - без схемы трудно что-либо сказать, скорее всего там были резервирующие цепи питания. Дык мы искали с ТП питание идет или нет - что там в "черном ящике " не смотрели...
|
|
|
|
|
27.6.2012, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(andrey357 @ 27.6.2012, 12:11)  В нормальном режиме и на три фазы ток нулевой. А здесь однофазные нагрузки, судя по всему, которые могут отключаться и включаться не одновременно. вот вам и токи в нулевом проводнике. Вы посмотрите на мощность этих нагрузок и на сечение кабелей. Плюнуть и растереть...
|
|
|
|
|
27.6.2012, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(SVKan @ 27.6.2012, 11:33)  Вы посмотрите на мощность этих нагрузок и на сечение кабелей. Плюнуть и растереть... Э нет, ток в каждой фазе порядка 17А. Для однофазной сети для 6кв мм медной жилы длительно допустимый ток равен 46А. Теоретически если не суммировать токи со сдвигом фаз, а просто сделать сложение модулей, то получаем 51А. Этот ток может течь в нулевом проводнике . Но чтобы такой ток тек. нужно чтобы наш потребителя сдвинул фазу в одном из проводников на 120гр, а на другом на 240. Но такое предположенние из ряда фантастики, в обычной же жизни через нулевой проводник будет течь ток меньше допустимого и не важно, по отдельности включили нагрузку пофазно или разом. про то, что сечение нулевого проводника при питании однофазной нагрузки должно быть равно помноженному на три сечению фазного проводника -это бред. Тогда питающий кабель который подводит 3-х фазное напряжение к распределительнуму щиту и который в свое время питает однофазную нагрузку тоже должен иметь сечение нулевого проводника в три раза больше фзного. но так никто не делает. Вот и рассматривайте стойку оборудования. как такой распределительный щит. На 3-х фазную нагрузку ставят 3-х полюсный автомат только потому, что для некоторого оборудования не допустим неполнофазный режим. Хотя по сути это три однофазных автомата, которые отслеживают ток в каждой фазе. И если у нас нагрузка не критична к неполнофазному режиму, то и не вижу смысла отключать все три фазы.
|
|
|
|
|
27.6.2012, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(Rus75 @ 27.6.2012, 16:22)  Э нет, ток в каждой фазе порядка 17А. Может таки еще раз посмотрите на схему? На этой линии стоит выпрямитель с трехфазным питанием (прикручиваются три фазы, ноль и РЕ)... Цитата(Rus75 @ 27.6.2012, 16:22)  Для однофазной сети для 6кв мм медной жилы длительно допустимый ток равен 46А. Теоретически если не суммировать токи со сдвигом фаз, а просто сделать сложение модулей, то получаем 51А. Этот ток может течь в нулевом проводнике. Это что за бредятина? Нулевой там ток будет... Цитата(Rus75 @ 27.6.2012, 16:22)  Но чтобы такой ток тек. нужно чтобы наш потребителя сдвинул фазу в одном из проводников на 120гр, а на другом на 240. Но такое предположенние из ряда фантастики, в обычной же жизни через нулевой проводник будет течь ток меньше допустимого и не важно, по отдельности включили нагрузку пофазно или разом. Про что и была и речь... Цитата(Rus75 @ 27.6.2012, 16:22)  про то, что сечение нулевого проводника при питании однофазной нагрузки должно быть равно помноженному на три сечению фазного проводника -это бред. Тогда питающий кабель который подводит 3-х фазное напряжение к распределительнуму щиту и который в свое время питает однофазную нагрузку тоже должен иметь сечение нулевого проводника в три раза больше фзного. но так никто не делает. Вот и рассматривайте стойку оборудования. как такой распределительный щит. Равномерно нагрузку надо по фазам кидать, тогда и проблем не будет... Если невозможно, то кабель взять с небольшим запасом (который на самом деле там и так уже есть если подбирать сечения по ПУЭ) и все будет пучком. Цитата(Rus75 @ 27.6.2012, 16:22)  На 3-х фазную нагрузку ставят 3-х полюсный автомат только потому, что для некоторого оборудования не допустим неполнофазный режим. Хотя по сути это три однофазных автомата, которые отслеживают ток в каждой фазе. И если у нас нагрузка не критична к неполнофазному режиму, то и не вижу смысла отключать все три фазы. Если нагрузки однофазные, то ставить или одно-двухполюсные или четырехполюсные. Трехполюсные автоматы на однофазные нагрузки ставить точно не стоит...
|
|
|
|
|
29.6.2012, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 99609

|
СП 31-110-2003 п.11.7. Запрещается ставить 1Р в 3х фазную сеть
|
|
|
|
|
29.6.2012, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(Конструктор1 @ 29.6.2012, 11:26)  СП 31-110-2003 п.11.7. Запрещается ставить 1Р в 3х фазную сеть Так нагрузка однофазная. Другое дело, что у нее один общий нулевой проводник на три однофазных потребителя.. Из-за этого и сыр-бов. не понятно как расценивать эту ситуацию.
|
|
|
|
|
29.6.2012, 19:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(Rus75 @ 27.6.2012, 12:22)  ... На 3-х фазную нагрузку ставят 3-х полюсный автомат только потому, что для некоторого оборудования не допустим неполнофазный режим. Хотя по сути это три однофазных автомата, которые отслеживают ток в каждой фазе. И если у нас нагрузка не критична к неполнофазному режиму, то и не вижу смысла отключать все три фазы. В очень старых выпрямителях, где входные цепи были собраны по "схеме Ларионова" там действительно неполнофазный режим недопустим. В данном случае в противоречие входят нормативка и принципиальная схема. Формально на схеме указано трехфазное потребление, значит и автомат должен быть 3-х фазным. По сути это набор однофахных потребителей. Проектировщик обязан нарисовать по норматике, эксплуатация на свой риск переделывает...
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
30.6.2012, 9:52
|
Guest Forum

|
Всегда делали подключение однофазных выпрямителей в ЭПУ к трехфазной сети через индивидуальные однополюсные автоматы. Вообще-то ЭПУ практически все поддерживают замену выпрямителей в горячем режиме. Ну а СП 31-110-2003 носит рекомендательный характер и применяется для жилых и общественных зданий, а у нас промышленное применение. При проектировании ЭПУ закладывают запас 20-30% по количеству выпрямителей, т.к при эксплуатации бывают случаи их выхода из строя. Эксплуатация получив сигнал от мониторинга об неисправности выпримителя отключает его от сети, достает ЗИП, меняет и включает. Или Вы предлагаете на батареях висеть пока замените один из тридцати выпрямителей в стойке?
|
|
|
|
|
30.6.2012, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(wild @ 30.6.2012, 9:52)  ... Эксплуатация получив сигнал от мониторинга об неисправности выпримителя отключает его от сети, достает ЗИП, меняет и включает. Или Вы предлагаете на батареях висеть пока замените один из тридцати выпрямителей в стойке? Данный вопрос - творческий. И у каждого оператора решается или так или так, в зависимости от количества базовых и структуры службы эксплуатации.
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
30.6.2012, 16:46
|
Guest Forum

|
А в чем заключается "творчество"? Есть ВСН 332 на электропитающие установки для объектов связи в котором четко прописано необходимость наличия в модульных ЭПУ одного резервного выпрямителя на четыре основных. Т.е. 20% резервирование. При этом резервный выпрямитель должен находится в работе и обеспечивать зарядку АКБ в рабочем режиме. Далее рассмотрим ситуацию. Допустим "творческий" проектировщик знающий СП 31-110-2003 но пренебрегающий ведомственными нормативами заложил ЭПУ типа Flatpack2 в однополочном исполнении на 6кВт (3x2кВт + 1x2кВт в резерве) и запитал его через трехполюсный автомат. При выходе из строя выпрямителя не срабатывает электронный предохранитель по его входу и вводной автомат отключается. Аккумуляторы подсаживаются пока служба эксплуатации находит ЗИП и пытается его вставить. Далее врубают вводной автомат, а выпрямитель из ЗИП, допустим, оказывается не исправным или его не принимает контроллер ЭПУ и не вводит в работу. В итоге имеем послеаварийный режим ускоренного заряда групп АКБ и систему висящую на трех выпрямителях. Долго они протянут?
|
|
|
|
|
30.6.2012, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(wild @ 30.6.2012, 16:46)  А в чем заключается "творчество"? ... Вначале о количестве выпрямителей, их количество не процентами исчисляется, есть старая, никем не опровергнутая формула "N+1". N - это количество выпрямителей, обеспечивающие работу оборудования и заряд АБ в послеаварийный период, +1 - это "гарячий" резерв, т.е. выпрямитель находящийся в работе и готовый заменить собою любой сгоревший выпрямитель, чтобы осталось N Теперь собственно о творчестве, выпрямители "любят" сгорать по входным цепям, причем такие токи к.з. создают, что выбивает до третьего (по цепочке) автомата. Если на ответвлении стоит 3-х фазный автомат, то вся ЭПУ обесточится из-за одного выпрямителя, система перейдет на питание от батарей, и будет ждать приезда аварийной бригады, которая усе включит. При наличии набора однофазных автоматов выбивает один из них, в работе остаются 2/3 имеющихся выпрямителй. Здесь развитие ситуации идет двумя путями: оставшихся выпрямителей хватает на работу системы, аврийный сигнал присутствует, эксплуатация в курсе происходящего, но можно спешить не спеша  . Оставшихся выпрямителей не совсем хватает для нормальной работы, недостающую мощность начинает отдавать АБ, но разрядный ток невелик и в таком режиме система может работать достаточно долго, дольше чем в режиме только от АБ. Тут уж надо спешить чуть быстрее, чем в первом варианте, но тоже "без фанатизма" Вот отсюда и нюанс, как построена служба эксплуатации у оператора.
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
30.6.2012, 21:19
|
Guest Forum

|
Приходим к выводу: оптимально ставить по однополюсному автомату на каждый выпрямитель(не фазу) и тогда с учетом наличия резерва по выпрямителям система получается достаточно надежной. Трехполюсный автомат ставить не на вводе в ЭПУ, а на выходе кабеля от ГРЩ после АВР, тем самым будет обеспечиваться селективность, а на входе ЭПУ до автоматов, если уж очень хочется, ставить выключатель (разъединитель).
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
30.6.2012, 21:41
|
Guest Forum

|
P.S. Однажды пришлось "на горячую" подключать SDH мультиплексор к ЭПУ на областном узле связи ФСБ. Т.к. для мультиплексора не было свободных автоматов в ЭПУ необходимо было не отключив существующее оборудование домонтировать в систему пару автоматов. Задача осложнялась неудачной конструкцией ЭПУ и тем что она была смонтирована в стойке без возможности снятия верхней крышки. В назначенный день приходим на узел, нам выписывают пропуск. Местный ИТ-шник проводит в автозал, туда же приходит ФСБ-шник спрашивает чего собираемся делать, выслушивает, дает напутствие "работайте только вот этот автомат не отключите" и уходит. Работаем, почти заканчиваем. Приходит другой ФСБ-шник, интересуется что делаем. Опять мы объясняем, он выслушивает понимающе качает головой, говорит "ну продолжайте, только вот этот автомат не отключите" и уходит. Мы уже закончили и собираем инструмент. Забегает третий ФСБ-шник чего-то говорит о том что его отправили нам помочь и с видом знатока отключает тот самый автомат, далее говорит "ой, я что-то не то отключил" и убегает. Вот такие у них шутки.
|
|
|
|
|
30.6.2012, 23:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(wild @ 30.6.2012, 21:19)  Приходим к выводу: оптимально ставить по однополюсному автомату на каждый выпрямитель(не фазу) и тогда с учетом наличия резерва по выпрямителям система получается достаточно надежной. Трехполюсный автомат ставить не на вводе в ЭПУ, а на выходе кабеля от ГРЩ после АВР, тем самым будет обеспечиваться селективность, а на входе ЭПУ до автоматов, если уж очень хочется, ставить выключатель (разъединитель). Применяя одни и те же термины, мы судя по всему говорим о разном. Для ЦОДов, АТС и т.п. - ЭПУ это отделное помещение, напичканное оборудованием, со своим вводно-распределительным щитком. Для базовой станции ЭПУ - это 19'' стойка, полностью комплектная и доработке в общем-то не подлежащая. Отсюда фраза Цитата оптимально ставить по однополюсному автомату на каждый выпрямитель теряет смысл, их некуда ставить, они либо предусмотрены изготовителем, либо нет. Цитата Трехполюсный автомат ставить не на вводе в ЭПУ, а на выходе кабеля от ГРЩ На базовой станции всего один щиток: он же вводный, он же учетный, он же распределительный. Именно об этом автомате и идет речь - ставить его 3-х фазным или три 1-но фазных.
|
|
|
|
|
2.7.2012, 8:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Вы полезли куда-то в дебри. Вопрос стоял всего-лишь про однофазную нагрузкку, у которой на три группу один общий нулевой проводник. Самое простое, это показать на однолинейной схеме три однофазной нагрузки и у каждой собственные проводники нулевой рабочий и защитный. тогда все вопросы сразу отпадут. Другое дело. что я не знаю. как выполняется коммутация у потребителей. Есть ли такое число разъемов у выпрямителей. ил они внутри стойки объединяются в общий рабочий ноль и к нему можно подтащить только один провод.
|
|
|
|
Гость_wild_*
|
2.7.2012, 10:10
|
Guest Forum

|
Судя по схеме используются шесть выпрямителей по 2 кВт каждый. КПД выпрямителей 91%, cos точно не равен 1. Поэтому токи на ЭПУ в схеме указаны не верно и должны быть указаны для нормального, аварийного и послеаварийного режима. Поэтому мы и теоретизируем. Все-равно схему переделывать. И еще интересно где там кондиционер?
|
|
|
|
|
2.7.2012, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(Rus75 @ 2.7.2012, 8:25)  ... Есть ли такое число разъемов у выпрямителей. ил они внутри стойки объединяются в общий рабочий ноль и к нему можно подтащить только один провод. Вот последнее верно. По паспорту стойка питания - это комплектное устройство и указано питание: 380В, 50 Гц, т.е. трехфазное. Хотя по сути это набор однофазных нагрузок. Но кабель на вводную клемму подводится 5-жильный.
|
|
|
|
|
3.7.2012, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(Сергей В. @ 2.7.2012, 11:36)  По паспорту стойка питания - это комплектное устройство и указано питание: 380В, 50 Гц, т.е. трехфазное. Хотя по сути это набор однофазных нагрузок. Но кабель на вводную клемму подводится 5-жильный. Вот это уже плохо. Значит по идее на линии, идущей к стойке должен стоять 3-х полюсный автомат, а в стойке уже однополючные на каждую фазу нагрузки, или на каждый выпрямитель. Только нужно еще селекттивность соблюсти каким-либо образом. или плюнуть на ве требования и считать сразу нагрузку однофазной и оставить схему, как есть сейчас, но просчитать как следует сечение проводников для нормального и аварийного режимов работы.
|
|
|
|
|
20.7.2012, 19:47
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.6.2012
Пользователь №: 153904

|
здравствуйте снова! вопрос №1у меня остался главный вопрос: определить параметры аппарата защиты в точке подключения...расчетный ток 18,22А, т.е. автомат на 25А ставить в ТП? а в щите учета что? вопрос№1.2как проверить этот автомат по току однофазкого кз? (кто-то мне давал такой расчет: Iокз1=0,85ΔUф/Zу1, где Zу1 = Zпф0+Znk1 - полное сопротивление петли "фаза-ноль", Ом; Zпф0 - полное сопротивление питающего трансформатора при однофазном К3 (принимаем на основании паспортных данных для трансформатора ТМГ 630 кВА с группой соединения обмоток У/Ун-0 "звезда-звезда" 0,014 Ом); Znk1 = pхL/S - сопротивление петли "фаза-ноль" питающего кабеля на участке отТП до ЩУ; 0,85 - коэффициент, учитывающий снижение напряжения и увеличение сопротивления проводников из-за нагрева тока КЗ; p - удельное сопротивление токопроводящего материала кабеля, Омхмм²/м; L - длина кабеля, м; S - площадь сечения проводника, мм² Iокз1 = 0,85x220/(0,014+(0,0175x10/25)x2) = 6,7 кA 3.1.2 На участке от ЩУ до РЩ-1 Iокз2=0,85xUф/Zу2, где Zу2 = Zпф0 +Zпк1 +Zпк2 - полное сопротивление петли "фаза-ноль", Ом; Zпф0 - полное сопротивление питающего трансформатора при однофазном К3; Zпк2 = pхL/S - сопротивление петли "фаза-ноль" питающего кабеля на участке от ЩУ до РЩ-1; Iокз2 = 0,85x220/(0,014+(0,0175x10/25)x2+(0,0273х86/25)х2)= 866 А потом пишут: При такой величине тока короткого замыкания в ТП устанавливаем автоматический выключатель с характеристикой отсечки "С" и нормальным током 40 А. Iокз/Iн = 866/40 = 22 >10; t< 0,4c.) что-то мне тут не нравится... Правильно я понимаю что ток кз должен быть между двумя кривыми на этом графике ВТХ? http://www.infineon.yaroslavl.ru/data/Unso...ypeC-231127.jpg т.е. отношение Iокз/Iн должно быть от 5 до 10? вопрос №1.3объясните мне когда применяются выключатели А,В,С я так понимаю мне всё таки нужен С? итог: в ТП мой выключатель будет S203 C40 или С25? или какой? вопрос №2автоматы на потребителей правильно выбраны? на счет 3 однофазных автоматов вроде ничего не сказали...считают их пофазно прикрепляю однолинейную схему и таблицу нагрузок пожалуйста, помогите разобраться)))
|
|
|
|
|
23.7.2012, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(начинающий электрик @ 20.7.2012, 23:47)  Правильно я понимаю что ток кз должен быть между двумя кривыми на этом графике ВТХ? http://www.infineon.yaroslavl.ru/data/Unso...ypeC-231127.jpg т.е. отношение Iокз/Iн должно быть от 5 до 10? Неправильно. Между кривыми это зона в каком то месте которой автомат сработает. Ток КЗ должен быть больше. То бишь выше правее... Цитата(начинающий электрик @ 20.7.2012, 23:47)  объясните мне когда применяются выключатели А,В,С я так понимаю мне всё таки нужен С? Главный критерий чтобы защита гарантировано срабатывала на КЗ и не срабатывала на всякие пусковые токи и т.п. Тип С обычно берут как более-менее оптимальный по характеристикам и самый доступный и дешевый в плане купить. Если ток КЗ оказывается ниже, чем гарантированная величина срабатывания автомата типа С, то берут тип В. Если возможны большие пусковые токи, которые могут привести к ложному срабатыванию то берут тип D. Где Вы нашли тип А не знаю...
|
|
|
|
|
23.7.2012, 22:28
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.6.2012
Пользователь №: 153904

|
спасибо за ответ! а сам расчет тока кз правильный? как вы считаете его?
|
|
|
|
|
24.7.2012, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 697
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319

|
Цитата(SVKan @ 23.7.2012, 14:32)  Если ток КЗ оказывается ниже, чем гарантированная величина срабатывания автомата типа С, то берут тип В. Если возможны большие пусковые токи, которые могут привести к ложному срабатыванию то берут тип D. Где Вы нашли тип А не знаю... A - кратность 1...3 B - кратность 3...5 C - кратность 5...10 D - кратность 10...20 Есть ещё G, L и другие.
|
|
|
|
|
26.7.2012, 4:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(straus @ 24.7.2012, 4:12)  A - кратность 1...3 B - кратность 3...5 C - кратность 5...10 D - кратность 10...20 В теории может и так. Вы живьем покажите тип А. Их даже в каталогах не упоминают. Нет их... Цитата(straus @ 24.7.2012, 4:12)  Есть ещё G, L и другие. Это уже по другим стандартам и другой классификации.
|
|
|
|
|
26.7.2012, 13:58
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.6.2012
Пользователь №: 153904

|
ответьте мне, пожалуйста, как вы рассчитываете ток кз? мой расчет годится?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 697
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319

|
Цитата(SVKan @ 26.7.2012, 4:46)  В теории может и так. Вы живьем покажите тип А. Их даже в каталогах не упоминают. Нет их... Сейчас нет под рукой сфотографировать. Стоят кое-где в ящиках на ИТ-инфраструктуре. Но конечно редкость ещё та. А G - фактически тот же C, только для индустриального применения, и с более узкими границами допусков.
|
|
|
|
|
28.7.2012, 18:14
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.6.2012
Пользователь №: 153904

|
Цитата(начинающий электрик @ 26.7.2012, 14:58)  ответьте мне, пожалуйста, как вы рассчитываете ток кз? мой расчет годится? ВОПРОС ОСТАЕТСЯ ТЕМ ЖЕ
|
|
|
|
|
28.7.2012, 21:42
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.6.2012
Пользователь №: 153904

|
точнее замечание выглядело так: "определить параметры аппарата защиты в точке подключения"
что это? правильно ли я понимаю что нужно рассчитать ток кз?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|