Стоимость раздела автоматизации, Сколько стоит раздел АОВ? Опции

[starr]

Подскажите, кто чего знает, сколько стоит раздел автоматики? В частности раздел АОВ. Например в процентах сколько берет ОВешник и сколько дают автоматчику за проект ИТП от общей суммы. Или коплектные приточки "Веза" или любые другие, сколько кому перепадает? Если возможно ссылки на документы о стоимости работ.

[starr]

Подскажите, кто чего знает, сколько стоит раздел автоматики? В частности раздел АОВ. Например в процентах сколько берет ОВешник и сколько дают автоматчику за проект ИТП от общей суммы. Или коплектные приточки "Веза" или любые другие, сколько кому перепадает? Если возможно ссылки на документы о стоимости работ.

[polyakov.mo]

МРР 3.2.06.07-10 - для строительства (планировки, кабель, оборудование комплектное)
МРР 3.2.26.02-08 - полный проект, состав см. внутри. По этим расценкам стоимость в разы больше, но и работы соответственно.
Это расценки для Москвы

По Вашему вопросу: ОВ - Вы, наверное, имеете ввиду технолога он берет 35-40%, автоматчик - 10-15% таблица 1.4 МРР 3.2.06.07-10

[Mrspy]

Если грамотрно подходить к этому вопросу то важно комплектное ли это решение или индивидуальная разработка. Викла примерно 10-30%. (стоимость АОВ от стоимости ОВ)

Сообщение отредактировал Mrspy - 18.6.2012, 13:33

[Артем Абузаров]

МРР - для москалей, а нормальные люди пользуются СБЦ.

На каждый объект свои процентовки, котельная - дело одно, неотапливаемый склад - дело другое, и т.п.
Например, вот - http://tipovoy-proekt.ru/normativ/norm_enir_2.html

[toxan]

Беда всей нормативки по определению цен, в том, что для расчета нужен аналог объекта. Если копии нет расчитать цену ПИР затруднительно. Рассчитать же стоимость локальных работ практически невозможно.

з.ы.
Я пришел к простому решению 5-10% от стоимости строительно-монтажных работ. В зависимости от сложности объекта.

[Auto]

Если грамотрно подходить к этому вопросу то важно комплектное ли это решение или индивидуальная разработка. Викла примерно 10-30%. (стоимость АОВ от стоимости ОВ)

Если не блюсти госты нормы и сложные расчеты, то я придерживаюсь этого расчета.

[starr]

Согласно "МРР 3.2.06.07-10 Приложения 1, таблица 1.4" тепловые пункты для АОВ стоят 10-16%, а для ОВ всего 2,9%. Как это понимать?

[Иванов В.А.]

Согласно "МРР 3.2.06.07-10 Приложения 1, таблица 1.4" тепловые пункты для АОВ стоят 10-16%, а для ОВ всего 2,9%. Как это понимать?

Основной раздел в тепловых пунктах ТХ (или ТМ) 40%.
Автоматика именно раздела ТХ (ТМ), а не ОВ.
ОВ в тепловом пункте может ограничиться только естесвенной вентиляцией.

[Mrspy]

Основной раздел в тепловых пунктах ТХ (или ТМ) 40%.
Автоматика именно раздела ТХ (ТМ), а не ОВ.
ОВ в тепловом пункте может ограничиться только естесвенной вентиляцией.

ОВ -ОТОПЛЕНИЕ и вентиляция
ТМ - тепломеханические решения (котельные)

[Auto]

Что то я туплю, не понял расчет %, что от чего ? Проектные работы АОВ относительно проектов ОВ, АТМ относительно ТМ ? или стоимость оборудования АОВ от оборудования ОВ ? Или стоимость проектной работы относительно стоимости оборудования ? тема то интересная ... )

[polyakov.mo]

% от общей стоимости проектирования

[Mrspy]

% от общей стоимости проектирования

От общей стоимости проектирования теплового пункта, наверное...

[starr]

Даже если процент от общей стоимости (АОВ 10-16%, ОВ 2,9%) тогда все равно стоимость АОВ выше в 3-5 раз. так или не так?

[polyakov.mo]

Радел ОВ для теплового пункта - отопление и вентиляция.
Раздел АОВ - автоматика сего отопления и вентиляции.
Раздел ТХ (или ТМ) - технология: насосы, теплообмениики, клапаны... стоит 35-40%
Раздел АТХ (или АТМ) - автоматика технологии, этот раздел и стоит 10-16%

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 20.6.2012, 12:15

[Mrspy]

согласно гост 21.408
Перечень основных комплектов рабочих чертежей систем автоматизации
технологических процессов

┌──────────────────────────────────────────────────┬────────────────────┐
│ Наименование основного комплекта │ Марка │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Системы автоматизации технологических процессов. │ АТХ │
│(Контроль и регулирование технологических │ │
│параметров, системы автоматизированного управления │ │
│технологическим процессом (АСУТП), диспетчеризация │ │
│технологического процесса, автоматизация узла, │ │
│установки) │ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация систем пылеудаления │ АПУ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация систем отопления и вентиляции │ АОВ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация систем водоснабжения и канализации │ АВК │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация наружных систем водоснабжения │ АНВ │
│(насосные станции, системы оборотного │ │
│водоснабжения) │ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация наружных систем водоснабжения и │ АНВК │
│канализации │ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация газораспределительных устройств │ АГСВ │
│(ГРУ) │ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация газораспределительных пунктов (ГРП) │ АГСН │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация устройств теплоснабжения (тепловых, │ АТС │
│пунктов) │ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация тепломеханических решений котельных │ ATM │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация систем пожаротушения, дымоудаления │ АПТ │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация холодильной установки │ АХС │
├──────────────────────────────────────────────────┼────────────────────┤
│Автоматизация компрессорной станции (установки │ АВС │
│воздухоснабжения) │

[Иванов В.А.]

Даже если процент от общей стоимости (АОВ 10-16%, ОВ 2,9%) тогда все равно стоимость АОВ выше в 3-5 раз. так или не так?

Не так.
Там написано АВТ, а не АОВ.
Это относится и к АОВ и к АТХ.

Радел ОВ для теплового пункта - отопление и вентиляция.
Раздел АОВ - автоматика сего отопления и вентиляции.
Раздел ТХ (или ТМ) - технология: насосы, теплообмениики, клапаны... стоит 35-40%
Раздел АТХ (или АТМ) - автоматика технологии, этот раздел и стоит 10-16%

[polyakov.mo]

т.е. стоимость авт=аов+атх (атх) ?

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 20.6.2012, 15:57

[starr]

Не так.
Там написано АВТ, а не АОВ.
Это относится и к АОВ и к АТХ.

А как АТХ относится к автоматизации ИТП?

[Mrspy]

Че та вы тут замутили товарищи.....
Давайте так. Нужно определить стоимость автоматизации теплового пункта. И все. Относительно стоимости проектирования его в целом.

[Hatoy]

Полагаю требуется стоимость проектирования автоматизации теплового пункта. Относительно стоимости проектирования его в целом.

А то сейчас опять замутим ))

[starr]

Полагаю требуется стоимость проектирования автоматизации теплового пункта. Относительно стоимости проектирования его в целом.

А то сейчас опять замутим ))

Да, это мне и требуется

[polyakov.mo]

10-15 % если по мрр
коллеги, подскажите, сколько по сбц это будет

[Mrspy]

в сбц автоматизации нет к сожалению

[starr]

А вот еще такое нашел.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ (ГОССТРОЙ РОССИИ)
СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
МОСКВА 2003 г.
3 ТАБЛИЦЫ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ РАЗРАБОТКИ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
(в процентах от цены)
ниже Таблицы 3
"Примечание - КИП и Автоматика по пп. 9 - 15 учтены в соответствующих разделах." Т.е. цена на автоматику уже входит в стоимость разделов ОВ,ВК, ТМ и т.д. Или нет? Если да тогда надо с технологами договариваться отдельно по каждой работе?

[polyakov.mo]

Читал сбц про автоматизацию, там расчет не в % от общей стоимости, а в зависимости от сложности и функций аналогично МРР 3.2.26.02-08 (отдельный на автоматику: организация+техника+ПО+математика, еще чего то) ценник хороший вылезает.
на приточку-вытяжку с 36 точками контроля получалось у меня тыщ 900 без НДС в текущих ценах за весь проект. Взять для строительства только техническое обеспечение - 900*0,23=203 тр. И совершенно без разницы площади, мощности.

[Ost]

10-15 % если по мрр
коллеги, подскажите, сколько по сбц это будет

в сбц автоматизации нет к сожалению

Есть в СБЦ "ОБЪЕКТЫ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ХИМИЧЕСКИХ ВОЛОКОН" - автоматика теплового пункта -14,9%.
Многие пользуются этим сборником.

[starr]

Есть в СБЦ "ОБЪЕКТЫ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ХИМИЧЕСКИХ ВОЛОКОН" - автоматика теплового пункта -14,9%.
Многие пользуются этим сборником.

14,9% это от общего или от части ОВ?

[Ost]

14,9% это от общего или от части ОВ?

От общего (как и во всех СБЦ)

[Иванов В.А.]

А как АТХ относится к автоматизации ИТП?

Вы документ, который сами привели, внимательнее смотрите.

[Sanёk666]

Подскажите, кто чего знает, сколько стоит раздел автоматики? В частности раздел АОВ. Например в процентах сколько берет ОВешник и сколько дают автоматчику за проект ИТП от общей суммы. Или коплектные приточки "Веза" или любые другие, сколько кому перепадает? Если возможно ссылки на документы о стоимости работ.

В реале АОВ где то 25-30 рублей.