Автоматизированная система учета коммунальных услуг Опции

[Mrspy]

Идея продвигать в ТСЖ систему коммерческого учета коммунальных услуг. Пока думаю ограничиться на измерениях и передачи показаний на вводах инженерных сетей в здания.
В итоге диспетчер ТСЖ видит картину с домиками на ген плане и следит за общим потребелением комм. услуг и исправностью основного инженерного оборудования домов.
Вопрос в том на сколько это актуально и на каком оборудовании это эффективнее реализовать.

[Mrspy]

Идея продвигать в ТСЖ систему коммерческого учета коммунальных услуг. Пока думаю ограничиться на измерениях и передачи показаний на вводах инженерных сетей в здания.
В итоге диспетчер ТСЖ видит картину с домиками на ген плане и следит за общим потребелением комм. услуг и исправностью основного инженерного оборудования домов.
Вопрос в том на сколько это актуально и на каком оборудовании это эффективнее реализовать.

[HVAC]

В итоге диспетчер ТСЖ видит картину с домиками на ген плане и следит за общим потребелением комм. услуг

А зачем диспетчер следит за потреблением? Если оно будет больше, то что? Пойдет воду, газ и электричество жильцам обрезать? ) А если меньше - то что? Попросит жильцов свет в домах не выключать?)))

[Rapid]

Если не ведёт к экономии - утопия.
Жильцы на вилы поднимут это ТСЖ за растрату кровных денежек.

Бабулька с блокнотиком на порядок дешевле.

[beastmaster]

Современные приборы учета сами архивируют свои показания и можно получать данные за неделю, месяц, год и т.д. А выделение средств на красивые картинки у диспетчера - пустая растрата денег, к экономии ресурсов никакого отношения не имеющая. И испрвавность "основного инженерного оборудования" как по таким показаниям отследить? Лучше на эти деньги оптимизировать работу самого "инженерного оборудования" с целью снижения его энергопотребления. Вот здесь и реальная работа с достаточно хорошо прогнозируемым экономическим эффектом. А для диспетчера вполне достаточно протого сигнала типа "неисправность" или "все ОК", причем не на компьютер, а на сотовый телефон. Дешево и сердито.

[Mrspy]

На каждом доме счетчики потребления комм. услуг позволят проследить за тенденцией потребления, можно провести анализ и по его результатам внести изменения в существующие инженерные системы. Так же в систему можно завести сухие аварийные контакты от основного инж оборудования дома. И оперативно реагировать на аварийные ситуации , а не ждать звонка бабули с первого этажа.

[elexm]

Идея продвигать в ТСЖ систему коммерческого учета коммунальных услуг. Пока думаю ограничиться на измерениях и передачи показаний на вводах инженерных сетей в здания.
В итоге диспетчер ТСЖ видит картину с домиками на ген плане и следит за общим потребелением комм. услуг и исправностью основного инженерного оборудования домов.
Вопрос в том на сколько это актуально и на каком оборудовании это эффективнее реализовать.

Для подсчета имульсов Elex 2086:
Для сухих контактов Elex 2021

Сообщение отредактировал elexm - 22.6.2012, 8:23

Прикрепленные файлы

 E2086.JPG ( 10,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 e2021vg.jpg ( 7,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[Михаил_PLC]

Идея учёта коммунальных услуг всё больше и больше находит применение в связи с подорожанием энергоресурсов и стоимости услуг. Думаю никому и в голову не приходило лет 15-20 назад ставить водомеры в квартирах, сейчас же это обычная практика, ведь никто не хочет платить за соседа да и к тому же люди стали относится более экономно.
Так-же и с отоплением, сейчас современные решения позволяют вести дистанционный учет потребляемой энергии по квартирно. Дистанционный учёт эл.энергии позволяет вести статистику, и на основании этих данный выявлять жуликов, которые пытаются мухлевать или "скручивать" показания.
На данный момент никто уже не хочет в пустую тратить свои деньги, все их считают и пытаются оптимизировать свои расходы, а пенсионерам это будет интерестно в первую очередь.

[beastmaster]

На каждом доме счетчики потребления комм. услуг позволят проследить за тенденцией потребления, можно провести анализ и по его результатам внести изменения в существующие инженерные системы.

Вот поясните мне, какие изменения Вы собираетесь вносить в инженерные системы по результатам наблюдения за "тенденцией потребления"? И как определить экономический эффект от этих "нововведений", и как объяснить жильцам, что их потраченные деньги окупятся? А про сигнализацию об аварии я уже писал, и компьютер для этого не нужен.

[Mrspy]

Вот поясните мне, какие изменения Вы собираетесь вносить в инженерные системы по результатам наблюдения за "тенденцией потребления"? И как определить экономический эффект от этих "нововведений", и как объяснить жильцам, что их потраченные деньги окупятся? А про сигнализацию об аварии я уже писал, и компьютер для этого не нужен.

Ну к примеру в домах появляются микроволновки - меньше потребление газа - больше электричества, сплит системы + электричество.
Так же важно качество предлагаемых комм. услуг. То есть Характеристика тока на вводе. теппература теплоносителя. давление воды в подающем трубопроводе.
И уже в совокупности с этими показателями и объемами потребления комм. услуг можно делать анализ.
Еще хотелось бы дистанционно снимать показания со счетчиков эл. энергии и воды поквартирно. Чтобы не ходил ежемесячно мужик по всем квартирам и показания не переписывал.
Но тут подводный камень со счетчиками воды с импульсным выходом. На них вроде если магнит прилепить они врать начинают

Сообщение отредактировал Mrspy - 22.6.2012, 10:03

[beastmaster]

Ну к примеру в домах появляются микроволновки - меньше потребление газа - больше электричества, сплит системы + электричество.
Так же важно качество предлагаемых комм. услуг. То есть Характеристика тока на вводе. теппература теплоносителя. давление воды в подающем трубопроводе.
И уже в совокупности с этими показателями и объемами потребления комм. услуг можно делать анализ.
Еще хотелось бы дистанционно снимать показания со счетчиков эл. энергии и воды поквартирно. Чтобы не ходил ежемесячно мужик по всем квартирам и показания не переписывал.
Но тут подводный камень со счетчиками воды с импульсным выходом. На них вроде если магнит прилепить они врать начинают

Так какие здесь изменения в инженерных системах? Это просто констатация фактов - меньше газа, больше электроэнергии... И что? В чем здесь экономия, энергоэффективность? Что Вы будете делать со всеми этими цифрами? В чем будет заключаться анализ и как сделанные из него выводы позволят экономить ресурсы?

Сообщение отредактировал beastmaster - 22.6.2012, 10:14

[Mrspy]

Так какие здесь изменения в инженерных системах? Это просто констатация фактов - меньше газа, больше электроэнергии... И что? В чем здесь экономия, энергоэффективность? Что Вы будете делать со всеми этими цифрами? В чем будет заключаться анализ и как сделанные из него выводы позволят экономить ресурсы?

Начнем с того , что это просто информативность. То есть пропадает человеческий фактор. Показания с нескольких домов сразу перед глазами. Если вдруг по какому либо дому увеличивается расход какого-нить ресурса это повод к размышлениям, что его вызвало. Так же если несколько одинаковых домов, то и потребление примерно должно быть равным. Можно вводить в каком нить доме инновационные системы и сравнивать показатели с оригинальными.
Составление отчетов в виде графиков путем нажатия одной кнопки. А в реале это все выполняют люди. пишут переписывают, ошибаются.
При таком контроле будет сложнее размывать показатели.
Так же можно прогнозировать когда ресурс того или иного оборудования себя исчерпает, и не доводить до того что мерцает свет в квартире из за того, что у всех сплиты включены.

[beastmaster]

Начнем с того , что это просто информативность. То есть пропадает человеческий фактор. Показания с нескольких домов сразу перед глазами. Если вдруг по какому либо дому увеличивается расход какого-нить ресурса это повод к размышлениям, что его вызвало. Так же если несколько одинаковых домов, то и потребление примерно должно быть равным. Можно вводить в каком нить доме инновационные системы и сравнивать показатели с оригинальными.
Составление отчетов в виде графиков путем нажатия одной кнопки. А в реале это все выполняют люди. пишут переписывают, ошибаются.
При таком контроле будет сложнее размывать показатели.
Так же можно прогнозировать когда ресурс того или иного оборудования себя исчерпает, и не доводить до того что мерцает свет в квартире из за того, что у всех сплиты включены.

Ну-ну... Удачи в Вашем нелегком деле...

[Fanat]

ТС - сходи один раз на собрание жильцов ТСЖ - послушай ))) и забудь навсегда туда дорогу )))

[HVAC]

Показания с нескольких домов сразу перед глазами.

- показания и так должны забиваться в компьютер, в какую-либо программу для расчетов. На худой конец забивайте их в Эксель - и вот они у вас перед глазами, и вот у вас архив, и вот вам Эксель строит графики.

Если вдруг по какому либо дому увеличивается расход какого-нить ресурса это повод к размышлениям, что его вызвало.

- ну увеличилось. Ну вы размыслили. Ну вы поняли, что сосед купил себе пару новых холодильников, микроволновок, грилей, сделал во дворе бассейн, и любит зимой открывать окна. А дальше что? Заберете у него холодильник, зароете бассейн, под дулом пистолета заставите закрывать окна? :-)

Так же если несколько одинаковых домов, то и потребление примерно должно быть равным.

- c какого перепугу потребление будет равным? Один сосед на пол-года на заработки уехал с семьей, у другого - семья из 10 человек живет, с чего бы они будут потреблять равное количество воды, электричества?

Можно вводить в каком нить доме инновационные системы и сравнивать показатели с оригинальными.

- вы за свой счет будете жильцам тепловые насосы, ветрогенераторы, гелиосистемы что-ли ставить? Период окупаемости всех подобных технологий знаете? 10-15 лет в среднем. За это время вашего ТСЖ уже не будет.

Составление отчетов в виде графиков путем нажатия одной кнопки.

- все тот же Эксель.

Так же можно прогнозировать когда ресурс того или иного оборудования себя исчерпает, и не доводить до того что мерцает свет в квартире из за того, что у всех сплиты включены.

- а каким образом будете не доводить? Запрещать людям сплиты ставить? Просить дополнительную мощность у электроснабжающей компании? На каком основании?

Сообщение отредактировал HVAC - 22.6.2012, 11:41

[yuri.k]

В принципе,потребление можно отслеживать через телеметрическое оборудование на opc сервер производителя приборов учета.
Насколько мне известно, производители теплосчетчиков предоставляют и телеметрическое оборудование, и программные продукты, включая opc сервер для организации того, что вы задумываете.
Но есть одно но - люди наврятле захотят платить за дорогостоящие разработки.

[yuri.k]

ТС - сходи один раз на собрание жильцов ТСЖ - послушай ))) и забудь навсегда туда дорогу )))

Полностью согласен! Участвовал один раз на собрании жильцов и то в качестве гостя, как представитель теплосетей. Бабульки мозг выносят только так.