|
  |
Где искать заказчиков? |
|
|
|
1.7.2012, 20:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Таратыркин @ 1.7.2012, 20:23)  Jota, а Вам это ни к чему, не в России живете и наша специфика Вам интересна только с точки зрения болтологии. Не потому... я уже не ищу приключений.....они сами меня ищут.... А люди у нас с вами одинаковые и отношения похожи...
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:08
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Если Вы лучше всех в своей профессии, то Вы пробьетесь, правило универсальное и действует везде. У нас есть своя специфика, с 2008 года нет инвестиций в Московскую область иностранных инвесторов, и это проходит незаметно для всей России. У нас для чиновников деньги куры не клюют, а то что проектировщикам на водку не хватает проблема, Аршавина. У нас не осталось практически частных заказчиков, все государственные. И капитализм у нас чиновничьий. И чиновнику главное заработать, а не сделать хорошо. В этом году делал протоколы и паспорта на восемь рентген кабинетов, флюорографий, МРТ и КТ. Только в одном случае была вытяжка из нижней зоны, проект 1975 года. В остальных случаях никто ничего не соблюдал. А фирмы все известные, госзаказы выигрывают на раз. Скажу больше, никто и контролировать не будет. Так что работа проектировщика на фиг сильно не нужна. Необходима бумага и в нашем случае пофигу какого качества. Тут деньги зарабатываются, а не технические проблемы решаются. Если Вы не сможете вписаться в эту систему, пофигу как Вы проектируете. Jota, у Вас то же самое?
Сообщение отредактировал Таратыркин - 1.7.2012, 21:15
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Таратыркин @ 1.7.2012, 21:08)  Jota, у Вас то же самое? Маленькая страна, маленькие деньги....
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:31
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Jota, Вы уже согласны, что есть в России своя специфика.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:31
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Таратыркин @ 1.7.2012, 22:08)  У нас не осталось практически частных заказчиков, все государственные. А Toxan в этой теме говорит о том, что у него валом частных Заказчиков.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:34
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Ваня, если человек занимается вентиляцией в квартирах, то наверно да. А так прямо или опосредованно наше родное государство.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:40
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Таратыркин @ 1.7.2012, 22:34)  Ваня, если человек занимается вентиляцией в квартирах, то наверно да. А так прямо или опосредованно наше родное государство. Вот Константин и не знаю кому верить - себе, Вам или ему. А работа проектировщика нужна, точно нужна, в части сметной документации - еще чуть чуть и это живые деньги.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:46
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Ваня, если Вы вписаны в систему, то работа нужна, оплачивается и ее много. У меня три знакомых архитектора, уже шесть лет делают только стадию П, ни разу не довели до рабочки, оплата хорошая. Руководитель фирмы дружит, сами знаете с кем. Умеете дружить, тогда Вы специалист. Что в футболе, что в проектировании.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 21:53
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(Таратыркин @ 2.7.2012, 0:08)  Если Вы лучше всех в своей профессии, то Вы пробьетесь, правило универсальное и действует везде. ...... Бла-бла-бла...Еклизиаст...Ибо сказано... Вот не хотел встревать, но уже просто не детский лепет, а прогрессирующий дибидилизьм, какой-то...Уважаемому Jota российской специфики не понять...Её даже русские не понимают...Ну как тут "понять", почему "лучше всех в своей профессии" - Чубайс в энергетике и нанотехнологиях, Дерипаска в цветной металлургии (аллюминиевой, например), жена Путина - ведущий связист России, губер Мухосранска - суровый "производственник", градообразующего этот Мухосранск производственного предприятия, а мер Мухосранска - ведущий специалист городской "коммуналки" и дорожного хозяйства...Вы ж только гляньте на Российскую элиту...На этих "промышленников" - ну ведь поголовно - "лучше всех в своей профессии"!!....Чего уж тут удивляется, что у России - одна из ведущих промышленностей в мире!!...С конца списка, правда....
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:09
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Ну, Таратыркина, каждый обидеть может, дебилом обозвать, что плохого если Билию читаю. У нас в наладке лучший Александр Мельников(alem) так вот его сайт дает заказов в три раза больше чем у меня. В 300% у него сайт лучше. Он занимается только пуско-наладкой, а мне приходиться еще и шить.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:22
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Посмотрел сайтик грамотно сделан. Артемий который Лебедев говорил, что конечный вариант есть у всех в портфолио, для профессионала важно, чтобы был показан сам процесс принятия решений, работы, промежуточные варианты, тогда можно и оценить работу и квалификацию. Когда этого нет получается как у всех.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:31
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Ваня, дело абсолютно не в сайте. В прошлом году 80% времени занимался пуско-наладкой вентиляции. И только 20% процентов 'шил'. По деньгам, 20% шитья - 80% дохода. В этом году наладкой занимаюсь 90% времен. Если это составит 5% дохода, буду счастлив. На мой взгляд это не плохо, проста такая экономика на мой взгляд плохо кончит.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Наладка, нет не видел..... Дует и шумит, значит работает. А по отоплению обычно так - сразу запустили все теплые класс, не все теплые - это ошибка проекта, но если всунуть циркуляционник в районе гребенки, то точно поможет. Крутить балансировочники, нет не слышали...
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 25.6.2010
Из: Красногорск
Пользователь №: 62500

|
Цитата(Таратыркин @ 1.7.2012, 20:37)  Когда у Вас есть заказчик тут и дурак справится. Кем Вы должны быть чтобы у Вас появился заказчик. Что обязан помнить и повторять предприниматель для успеха в России. Первое и самое главное. Книга Екклесиаста, или Проповедника 11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. Еккл 3:1; 4:1; Лк 12:25; 1Кор 9:24 12 Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них. Притч 29:6; Иер 10:23; Мф 25:13; Лк 12:39; 21:35; Еф 6:13 Если все с этим согласны, продолжим самообразование или возражайте. В книге Екклесиаста 9:11 говорится о "времени и случае". Т.е. оказался человек в нужное время в нужном месте - и.. нате вам "благорасположение". Это,конечно,имеет место быть. Но в Библии есть и другие слова: "Видел ли ты человека,проворного в своём деле? Он будет стоять перед царями,он не будет стоять перед простыми" (книга Притчей 22:29) Другими словами,профессионализм никто не отменял. Хотя госчиновников,сидящих на откатах,качество и не интересует, среди заказчиков попроще в основном люди,которых "тяп-ляп" не устраивает.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:47
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Ну и сколько у Вас этих заказчиков попроще.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 22:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Usach @ 1.7.2012, 21:53)  Jota российской специфики не понять... А мне это надо...? В проектировании вижу, что проекты замусорены огромным количеством ненужной монтажнику и сметчику информацией. Экспертиза тоже своеобразная.... Но люди и их отношение к работе похоже.
|
|
|
|
|
1.7.2012, 23:24
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(jota @ 1.7.2012, 23:47)  В проектировании вижу, что проекты замусорены огромным количеством ненужной монтажнику и сметчику информацией. Экспертиза тоже своеобразная.... Дык ить слишком много паразитов присосалось к процессу. Целые разделы проекта навыдумывали абсолютно не нужные. И это на фоне резкого падения качества экспертизы. Тот же раздел ООС, якобы для этих тунеядцев писанный - чистой воды компиляция того, что уже есть в других разделах. Плюс некоторые танцы с бубном вокруг цифр, дабы получить некие сомнительной нужности результаты, которые грамотный эксперт легко получит самостоятельно, если они ему вдруг понадобятся. С другой стороны, все эти люди должны же чем-то заниматься. Работать они не умеют, а так хоть не хулиганят на улицах, вояют никому не нужные бумажки...
|
|
|
|
|
2.7.2012, 13:53
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Андрей, к заказчику будем переходить или уже хватит? Мне кажется надо описать технологию захода к чиновнику с предложением, от которого не отказываются. И как чиновник вылетает из своего кабинета голяком, с криком: "Эврика! Это тема! Это тема!" Бежит по городу.
Сообщение отредактировал Таратыркин - 2.7.2012, 14:07
|
|
|
|
|
2.7.2012, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Таратыркин @ 2.7.2012, 13:53)  Мне кажется надо описать технологию захода к чиновнику с предложением, от которого не отказываются. И как чиновник вылетает из своего кабинета голяком, с криком: "Эврика! Это тема! Это тема!" Бежит по городу. Познакомиться с его секретаршей и заслужить её внимание и хорошее отношение.... дальше она скажет что и как.....
|
|
|
|
|
2.7.2012, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(jota @ 2.7.2012, 15:33)  Познакомиться с его секретаршей и заслужить её внимание и хорошее отношение.... дальше она скажет что и как.....  "А эти вопросы у вас тоже повар решает?"@ из к\ф (не сериала) " Ландыш серебристый".
|
|
|
|
|
2.7.2012, 14:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Таратыркин @ 2.7.2012, 14:53)  Андрей, к заказчику будем переходить или уже хватит? Мне кажется надо описать технологию захода к чиновнику с предложением, от которого не отказываются. Константин, я ж с чиновниками не работаю, осточертели они мне. Предпочитаю коммерческих заков, с ними проще. Их стало мало, тут Вы правы, но еще есть малька, мне пока хватает
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:09
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Андрей, и Вы как все. У нас точно будет революция. Вот уже чиновники начали бегать за инженерами. Правда до этого их истребляли как сайгаков.
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:22
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Таратыркин @ 2.7.2012, 16:09)  Андрей, и Вы как все. У нас точно будет революция. А что, все не любят работать с чиновниками?  Надо же Да не, какая революция, ничего не будет
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(andrey R @ 2.7.2012, 14:46)  Предпочитаю коммерческих заков, с ними проще. С незнакомыми я осторожен. У нас есть сайт, плати денежку и можно узнать платёжеспособность. Потом поиском, не судится ли с кем. Потом по сделанным объектам - как прошли.... У меня есть чёрный список, но я им не делюсь....с конкурентами, только с друзьями..
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:26
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735

|
Если не будет, то я рад. А на счет чиновников, а кто с ними любит работать. У них сейчас такие обременения, что не один живой человек выдержать не может. А ведут они себя, это даже не скверно, а у--щно. Так что работают, но шашку точат.
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(jota @ 2.7.2012, 16:24)  С незнакомыми я осторожен. Предоплата 100%, не? P.S. C государством тоже не работаю с некоторых пор.
Сообщение отредактировал zeman - 2.7.2012, 15:30
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(zeman @ 2.7.2012, 15:29)  Предоплата 100%, не? Нет, предоплата 100% у меня не проходит. Я на субподряде. Поэтому, обычно оплата после экспертизы и после того, как оплатит заказчик. Только большие объекты по актированию этапов. Но это должен быть уж очень большой объект, с растянутым по этапам проектированием... Аванс бывает, если требую....
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:39
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44733
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(andrey R @ 2.7.2012, 16:22)  А что, все не любят работать с чиновниками?  Надо же Да не, какая революция, ничего не будет Не ну кто любит гаишников. А по дорогам большинство ездит. Ничего не будет.
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(jota @ 2.7.2012, 16:24)  У нас есть сайт, плати денежку и можно узнать А у нас всё больше "сарафанное радио" Цитата(Таратыркин @ 2.7.2012, 16:26)  У них сейчас такие обременения, что не один живой человек выдержать не может. А ведут они себя, это даже не скверно, а Дык ить атмосфера там такая... как у пауков банке, чуть расслабился, и скушали. А тут еще работать надо, а где время взять, када весь день только и делаешь, что кресло под своей драгоценной задницей охраняешь? От того и манеры...кхм... не светские
|
|
|
|
|
2.7.2012, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(andrey R @ 2.7.2012, 15:55)  Дык ить атмосфера там такая... как у пауков банке, чуть расслабился, и скушали. Потому что они не имеют специальности - отними стол и.... всё! Я имел наглость одному такое сказать....два года не вылезал из проверок..и аттестат на пол-года приостановили..... Хорошо, что в конце концов уволили его..... Они это подсознательно чувствуют....иногда.... потому подозрительность, злоба, зависть... Но в обществе себе подобных - великие специалисты.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|