|
  |
Подпор в лестничную клетку |
|
|
|
28.6.2012, 11:19
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 28.6.2012
Пользователь №: 155060

|
Помогите разобраться - есть лестница Л2 в 6-ти этажном перинатальном центре. Нужно ли там проектировать подпор воздуха при пожаре
|
|
|
|
|
28.6.2012, 12:11
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2012
Из: Красноярск
Пользователь №: 143305

|
Не могу сказать с полной уверенностью не увидев проект, но согласно классификации вашей лестницы СНиП 21-01-97* п. 5.15 подпор не нужен. Попробуйте ответ поискать еще в СП 7.13130.2009
|
|
|
|
|
29.6.2012, 11:10
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 28.6.2012
Пользователь №: 155060

|
Спасибо за подсказку
|
|
|
|
|
2.7.2012, 11:42
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.2.2011
Пользователь №: 93366

|
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать подпор в лестничную клетку, если она идет только со 2го на 1й этаж?
|
|
|
|
|
2.7.2012, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399

|
Цитата(Chasovichkina @ 2.7.2012, 12:42)  Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать подпор в лестничную клетку, если она идет только со 2го на 1й этаж? Мало данных, нужно подробно описать объект, ситуацию, если рассчитываете на ответ. А вообще, если уж делаете дымоудаление в здании, то приточную противодымную вентиляцию проектируете в соответствии с СП 7.13130 п.7.13
|
|
|
|
|
2.7.2012, 12:34
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Chasovichkina @ 2.7.2012, 12:42)  Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать подпор в лестничную клетку, если она идет только со 2го на 1й этаж? Запросто, если на втором отдельный пожотсек и эта л/к - путь эвакуации. Трясите архов.
|
|
|
|
|
2.7.2012, 13:26
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.2.2011
Пользователь №: 93366

|
Здание 3х этажное+ подземная автостоянка. На 3м этаже офисы, а на 2 и 1 торговые залы. 4 лестничных клетки две из них идут только с 3го этажа на улицу(нет выхода ни на 1й, ни на 2й этажи, а две другие со 2го этажа с выходом на первый этаж и на улицу(планы прилагаются). Все лестничные клетки эвакуационные, типы архитекторы не знают или мне не говорят. Проблема в том, что если мы даем подпор во все 4 ЛК, а дымоудаление у нас предусмотренно только из торговых залов, то получается огромный дисбаланс. А в нормах прописано что дисбаланс максимум 30%. Я, к сожалению, в дымоудалении не сильна и как справиться не совсем понимаю
|
|
|
|
|
2.7.2012, 14:24
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.2.2011
Пользователь №: 93366

|
Архитекторы молчат, но я нашла контакты инженера по ПБ и он сообщил, что все 4 ЛК типа Н2. Следовательно надо делать подпор везде. Как же быть с дисбалансом?
СП 7.13130.2009 7.4 При совместном действии систем приточной и вытяжной противодымной вентиляции отрицательный дисбаланс в защищаемом помещении (расход приточного воздуха меньше расхода удаляемого расхода продуктов горения) должен составлять не более 30 %. При этом перепад давления на закрытых дверях эвакуационных выходов не должен превышать 150 Па.
Подскажите, пожалуйста, как это правильно посчитать?
|
|
|
|
|
2.7.2012, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399

|
Еще бы эксперт объяснил почему это ЛК типа Н2, а не Л1. Лично мое понятие о типах ЛК сложилось из МГСН 3.01-01. И подпор я бы делал только в лифтовые шахты, а в торговые залы подавал бы приточный воздух для компенсации дымоудаления с 30% дисбалансом. Правда ЛК типа Н2 в разных документах по разному показывается, может я и не прав и сослался на более удобный мне документ))) Если ошибаюсь , прошу поправить.
|
|
|
|
|
2.7.2012, 16:35
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.2.2011
Пользователь №: 93366

|
Цитата(exe.34 @ 2.7.2012, 16:52)  Еще бы эксперт объяснил почему это ЛК типа Н2, а не Л1. Лично мое понятие о типах ЛК сложилось из МГСН 3.01-01. И подпор я бы делал только в лифтовые шахты, а в торговые залы подавал бы приточный воздух для компенсации дымоудаления с 30% дисбалансом. Правда ЛК типа Н2 в разных документах по разному показывается, может я и не прав и сослался на более удобный мне документ))) Если ошибаюсь , прошу поправить. Как мне объяснил инженер разрабатывающий ППМ, то все лестницы являются путями эвакуации людей, он просчитал время необходимое на эвакуацию и на задымление ЛК и пришел к выводу, что данная лестница быстрее наполнется дымом, чем люди выйдут из здания. Поэтому все лестничные клетки Н2. А что касается дисбаланса при его расчете Вы бы не учитывали подпор в лифтовые шахты? Как правильно понять эту фразу про 30%? 30 % в конкретном помещении, или по этажам, или по зданию?
Сообщение отредактировал Chasovichkina - 2.7.2012, 16:37
|
|
|
|
|
3.7.2012, 9:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399

|
30% - это по помещению из которого осуществляется дымоудаление. В методике ВНИИПО есть формула где на основе дымогазопроницания двери, вычисляется сколько воздуха поступит на этаж через закрытые двери лифта, лифтового хола. (это к вопросу как учесть подпор воздзуха в лифтовую шахту). А насчет ЛК типа Н2, неужели она конструктивно ничем не должна отличаться от Л1? Если кто знает ответ, прошу просвятить)
|
|
|
|
|
3.7.2012, 11:28
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.2.2011
Пользователь №: 93366

|
Цитата(exe.34 @ 3.7.2012, 10:06)  30% - это по помещению из которого осуществляется дымоудаление. В методике ВНИИПО есть формула где на основе дымогазопроницания двери, вычисляется сколько воздуха поступит на этаж через закрытые двери лифта, лифтового хола. (это к вопросу как учесть подпор воздзуха в лифтовую шахту). Спасибо за пояснение. Поняла, буду считать
|
|
|
|
|
11.7.2012, 7:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 7.7.2009
Пользователь №: 35730

|
А если здание меньше 28м то нужен ли вообще подпор? или 28м относится только к дымоудалению? если у меня лестничная клетка Н2 и высота здания 25м нужен подпор?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|