Пожаротушение ж/д эстакады тактового налива Опции

[Alex12]

Уважаемые коллеги, просьба высказать свое мнение и помочь с нормативными документами. Заказчику в 2005г был выполнен базовый проект иностранной фирмой на ж/д эстакаду тактового налива на 4 цистерны. В том же году Заказчик закупил основное оборудование, включая установку автоматического порошкового пожаротушения данного налива. Порошковое пожаротушение осуществляется по площади горения одной цистерны и одновременно происходит орошением водой соседних цистерн на площади эстакады. Заказчик сейчас проснулся и хочет проект по 87 Постановлению на основе того базового проекта и по максимуму использовать закупленное оборудование. Нормы на тактовый налив нашел только УП АУТН-96, но там про порошковое пожаротушение нет ни слова. С пожаротушением тактового налива сталкиваюсь впервые, думаю что на этом объекте без СТУ не обойтись, или все таки есть другие пути?

[Alex12]

Уважаемые коллеги, просьба высказать свое мнение и помочь с нормативными документами. Заказчику в 2005г был выполнен базовый проект иностранной фирмой на ж/д эстакаду тактового налива на 4 цистерны. В том же году Заказчик закупил основное оборудование, включая установку автоматического порошкового пожаротушения данного налива. Порошковое пожаротушение осуществляется по площади горения одной цистерны и одновременно происходит орошением водой соседних цистерн на площади эстакады. Заказчик сейчас проснулся и хочет проект по 87 Постановлению на основе того базового проекта и по максимуму использовать закупленное оборудование. Нормы на тактовый налив нашел только УП АУТН-96, но там про порошковое пожаротушение нет ни слова. С пожаротушением тактового налива сталкиваюсь впервые, думаю что на этом объекте без СТУ не обойтись, или все таки есть другие пути?

[falc0n]

А есть ли принципиальная разница в тактовом или нетактовом наливе?
Делайте по нормам на предприятие (што там у Вас нефтебаза?)

[Alex12]

Разница в том, что тактовый налив происходит герметично...и согласно уп аутн-96пожаротушения надо осуществлять, подавая огнетушащее вещество на слой нефтепродукта непосредственно под герметичную крышку горловины цистерны. А по ВУП СНЭ-97 всегда тушил по площади в основном Антифайерами.

[falc0n]

Я бы и ставил антифайеры. думаю задачу Вашу они вполне решают:
1. Цистерны охлаждают.
2. Водяную завесу создают.
3. Пролитый продукт охлаждают/тушат.

Возможно я не совсем понимаю, но зачем Вам заморачиваться на технологию? Как продукт загорится в закрытом пространстве? НКПР у Вас не должно достигнуть - раз Вы льете герметично, то и газоуровнительная линия должна быть.

[Валерий НД]

Разница между тактовым наливом и обычным в том, что в момент налива только одна заполненая цистерна в ряду находится с открытым люком. Все остальные цистерны с открытыми люками пропарены и пустые. Поэтому тушение предусмотрено только в зоне налива. В УП АУТН-96 требуется "п.5.2. Для пожарной защиты железнодрожных цистерн в зоне налива должна быть предусмотрена автоматическая стационарная система газового (например: углекислый газ, азот или др. нейтральный газ) тушения с поступлением огнегасящего вещества непосредственно в горловину цистерны на слой нефтепродукта при закрытой герметичной крышке". Соответственно не требуется охлаждать пустые цистерны ожидающие налива и уже налитые цистерны с закрытыми крышками, которые прошли габарит наливной установки

[Serg Ivanov]

Уважаемые коллеги, просьба высказать свое мнение и помочь с нормативными документами. Заказчику в 2005г был выполнен базовый проект иностранной фирмой на ж/д эстакаду тактового налива на 4 цистерны. В том же году Заказчик закупил основное оборудование, включая установку автоматического порошкового пожаротушения данного налива. Порошковое пожаротушение осуществляется по площади горения одной цистерны и одновременно происходит орошением водой соседних цистерн на площади эстакады. Заказчик сейчас проснулся и хочет проект по 87 Постановлению на основе того базового проекта и по максимуму использовать закупленное оборудование. Нормы на тактовый налив нашел только УП АУТН-96, но там про порошковое пожаротушение нет ни слова. С пожаротушением тактового налива сталкиваюсь впервые, думаю что на этом объекте без СТУ не обойтись, или все таки есть другие пути?

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «ВСЕРОССИЙСКИЙ ОРДЕНА "ЗНАК ПОЧЕТА" НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ОБОРОНЫ»
СЛИВОНАЛИВНЫЕ ЭСТАКАДЫ ДЛЯ ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИХСЯ, ГОРЮЧИХ ЖИДКОСТЕЙ И СЖИЖЕННЫХ УГЛЕВОДОРОДНЫХ ГАЗОВ. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Рекомендации
МОСКВА 2007

Прикрепленные файлы

 ____________________.doc ( 526,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Валерий НД]

[quote name='Валерий НД' date='10.12.2013, 10:29' post='963361']
Поэтому тушение предусмотрено только в зоне налива. В УП АУТН-96 требуется "п.5.2. Для пожарной защиты железнодрожных цистерн в зоне налива должна быть предусмотрена автоматическая стационарная система газового (например: углекислый газ, азот или др. нейтральный газ) тушения с поступлением огнегасящего вещества непосредственно в горловину цистерны на слой нефтепродукта при закрытой герметичной крышке"[/quot]
Беда только в одном, нигде не сказано, в каких границах находится зона налива для установок тактового налива. Практически наливается только одна цистерна в каждом ряду. рядом находятся одна налитая цистерна и одна пустая. При этом налитая цистерна может быть еще не закрыта, а пустая, как правило с открытой крышкой. И не понятно, считать ли зоной налива только одну наливаемую цистерну или зона налива должна включать наливаемую и две соседние цистерны? Соответственно и расход газа и устройства его подачи будут различными.

[Валерий НД]

В связи с тем, что я писал выше хочу спросить. При прохождении экспертизы, сталкивался ли кто нибудь с требованиями экспертов о дополнительной, по сравнению с требованиям УП АУТН-96, противопожарной защите эстакад тактового налива нефтепродуктов?
У нас сложилась следующая ситуация. Немецкая фирма MAVEG Industrieaustungen Gmbh выполнила базовый проект установки тактового налива светлых нефтепродуктов в ж/д цистерны. В проекте имеется подраздел "Система пенного пожаротушения в котором сказано: "Для тушения пожаров в зоне установки вагонов-цистерн и для защиты вагонов-цистерн от теплового воздействия окружающих пожаров необходимо применение системы пожаротушения. Установка пенного тушения не входит в объем поставки Продавца". В то же время в проекте отсутствуют технологическая и структурная схемы установки пенного тушения и описание её работы. В проекте имеются только схамы и описания автоматической установки газового тушения цистерны под заливом и автоматической установки водяного орошения цистерн и конструкций наливной эстакады. В требованиях УП АУТН-96 ничего не сказано о необходимости защиты установки тактового налива стационарными установками (автоматическими или неавтоматическими) пенного тушения.
Возникает вопрос, будет ли требовать экспертиза неукоснительного соблюдения базового проекта, или от него можно будет отступить, ссылаясь на отсутствие в России соответствующих нормативных требований?