Включение систем ДУ Опции

[koromyslov]

Добрый день! Нужна ваша помощь. От каких датчиков должна включаться система ДУ. Есть коридор и прилегающее помещение. Дымоудаление из коридора выполнено, АПС есть и в помещении и в коридоре. Например в помещении возник пожар - соответсвенно в помещении сработал датчик АПС. По этому сигналу должна включаться система ДУ или от датчика расположенного в коридоре? и в каких нормах это можно посмотреть?! Спасибо

[koromyslov]

Добрый день! Нужна ваша помощь. От каких датчиков должна включаться система ДУ. Есть коридор и прилегающее помещение. Дымоудаление из коридора выполнено, АПС есть и в помещении и в коридоре. Например в помещении возник пожар - соответсвенно в помещении сработал датчик АПС. По этому сигналу должна включаться система ДУ или от датчика расположенного в коридоре? и в каких нормах это можно посмотреть?! Спасибо

[EJIEHA]

По сигналу АПС. Это классика. Нормы сами ищите. Может и нет прямого указания, а наработанная схема.

[ОВК]

Добрый день! Нужна ваша помощь. От каких датчиков должна включаться система ДУ. Есть коридор и прилегающее помещение. Дымоудаление из коридора выполнено, АПС есть и в помещении и в коридоре. Например в помещении возник пожар - соответсвенно в помещении сработал датчик АПС. По этому сигналу должна включаться система ДУ или от датчика расположенного в коридоре? и в каких нормах это можно посмотреть?! Спасибо

по сигналу от любого из двух датчиков
в СНиПе 2.04.05 раздел 9 описано в общих чертах

[koromyslov]

Это я понимаю что от датчиков АПС, только от датчиков расположенных где? в помещении или коридоре?

[ОВК]

Это я понимаю что от датчиков АПС, только от датчиков расположенных где? в помещении или коридоре?

а сложно сделать так чтобы дымоудаление включалось и от датчиков в помещении и от датчиков в коридоре? на нормы не сошлюсь, но это будет логично.

[koromyslov]

Хорошо... В пределах одного пожарного отсека на одном этаже есть к примеру 5 систем ДУ. При подаче сигнала от АПС должны включиться все 5 систем одновременно?

Сообщение отредактировал koromyslov - 2.7.2012, 13:40

[ОВК]

Хорошо... В пределах одного пожарного отсека на одном этаже есть к примеру 5 систем ДУ. При подаче сигнала от АПС должны включиться все 5 систем одновременно?

нет конечно. должна включиться система дымоудаления обслуживающая помещение (или прилегающий к нему коридор) в котором произошло возгорание

[koromyslov]

нет конечно. должна включиться система дымоудаления обслуживающая помещение (или прилегающий к нему коридор) в котором произошло возгорание

Это где-то прописано?? я не специалист по автоматике ДУ, я проектирую ДУ. Хочу разобраться.... Разве нельзя запускать систему от извещателей расположенных в коридоре? Если помещение загориться - дым в коридор попадет через считанные секунды - тогда запустится система ДУ, если нет дыма в коридоре - зачем его защищать? а запуск ДУ не спровоцирует дополнительный приток кислорода и к ускорению процесса горения???

[ОВК]

Это где-то прописано?? я не специалист по автоматике ДУ, я проектирую ДУ. Хочу разобраться.... Разве нельзя запускать систему от извещателей расположенных в коридоре? Если помещение загориться - дым в коридор попадет через считанные секунды - тогда запустится система ДУ, если нет дыма в коридоре - зачем его защищать? а запуск ДУ не спровоцирует дополнительный приток кислорода и к ускорению процесса горения???

помещение оборудовано АПС? если да, в п.9.3в русским по белому написано что ждать дыма в коридоре не следует
спровоцирует. но основная задача системы ДУ - обеспечить эвакуацию людей в начальной стадии пожара. и она ее выполнит.

[Егор]

зачем в коридоре извещатели?
что гореть будеть в коридоре?
если пожар в коридоре будет то, зачем в этом коридоре ДУ? эвакуироваться через него всё равно никто не будет

а на счет пяти систем - почитайте "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности" от "АВОК-ПРЕСС", там есть ответ на этот вопрос

[koromyslov]

помещение оборудовано АПС? если да, в п.9.3в русским по белому написано что ждать дыма в коридоре не следует
спровоцирует. но основная задача системы ДУ - обеспечить эвакуацию людей в начальной стадии пожара. и она ее выполнит.

помещение оборудовано АПС - да. п.9.3 какой документ..... хочу убедиться.... у нас возник принципиальный вопрос с субподрядчиком.

[ОВК]

какой документ

снип ОВ (для РФ п.12.4)

у нас возник принципиальный вопрос с субподрядчиком.

а кто выступает в роли противника включения от датчиков в помещении?

[ОВК]

почитайте "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности" от "АВОК-ПРЕСС",

очень познавательно... вопрос на стр. 38-39 касается обсуждаемого вопроса

[koromyslov]

снип ОВ (для РФ п.12.4)


а кто выступает в роли противника включения от датчиков в помещении?

Нужно расставить точки над i. Хочу понимание как должно быть по нормам....

очень познавательно... вопрос на стр. 38-39 касается обсуждаемого вопроса

не можете в личку кинуть?? пожалуйста....

[ОВК]

Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности

[koromyslov]

По этой литературе видно, что преждевременное включение ДУ тоже чревато последствиями. Так может и не стоит защищать коридор, если в нем нет дыма.. Был у кого опыт похожий?

[koromyslov]

И все же, включение ДУ должно осуществляться от дымового извещателя в защищаемом помещении? или дополнительно от извещателя в смежном помещении?

[koromyslov]

зачем в коридоре извещатели?
что гореть будеть в коридоре?
если пожар в коридоре будет то, зачем в этом коридоре ДУ? эвакуироваться через него всё равно никто не будет

а на счет пяти систем - почитайте "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности" от "АВОК-ПРЕСС", там есть ответ на этот вопрос

А зачем чему то гореть в коридоре??? в конце концов мы удаляем не огонь, а дым.... А правильней сказать защищаем пути эвакуации, нет дыма - зачем защищать. По поводу нескольких систем почитал, спасибо - ценный опыт (правильно замечено стр.38-40) и еще больше убедился, что торопиться не надо. Вот поставили бы в том случае дымовые датчики в коридорах и включение по мере поступления дыма и все было бы ГУД

Сообщение отредактировал koromyslov - 2.7.2012, 15:41

[EJIEHA]

Подозреваю, что наличие дополнительных элементов в системе резко понижает её надёжность.

[ОВК]

Подозреваю, что наличие дополнительных элементов в системе резко понижает её надёжность.

Елена, а что Вы имели ввиду под "дополнительными элементами"?

[koromyslov]

Давайте я немного поясню мою ситуацию. Есть 3-х этажное здание. На каждом этаже есть несколько коридоров без ест.освещения - обязательно оборудуем системой ДУ. Есть 2 помещения офисных более 200 м2 с водяным пожаротушением - соответственно тоже ДУ. Но и есть небольшие офисные помещения, некоторые из которых соединяются с коридором через приемные. Так вот нас "просят" включать ДУ от извещателей, установленных в маленьких кабинетах. Я с этим не согласен и ищу подтверждения.

[ОВК]

ИМХО: правильно просят (естественно не включать все системы, а только ДУ коридора в который выходит помещение)

в "невключении" тоже есть определенная логика (но наверное при сдаче системы могут возникнуть сложности с надзорным органом)

интересно услышать мнения

[koromyslov]

ИМХО: правильно просят (естественно не включать все системы, а только ДУ коридора в который выходит помещение)

в "невключении" тоже есть определенная логика (но наверное при сдаче системы могут возникнуть сложности с надзорным органом)

интересно услышать мнения

Вот у меня и возникли сложности. Я и не собираюсь включать все системы.... Вопрос в другом: включать от датчика в коридоре или от датчика смежного с коридором помещения. Ведь включив преждевременно ДУ мы высосем дым из горящего помещения - тем самым помешаем эвакуации людей.... Или я не прав?

[Егор]

по-моему если дыма нет высасывать будет компенсацию

[koromyslov]

по-моему если дыма нет высасывать будет компенсацию

Честно у меня лично не было опыта горящих зданий, но меня заинтересовала статья http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/532539/pra...bezopasnost.pdf. Стр.38-40. Не может ли получиться также?

[koromyslov]

Все таки как быть, кто подскажет?

[exe.34]

........... Например в помещении возник пожар - соответсвенно в помещении сработал датчик АПС. По этому сигналу должна включаться система ДУ или от датчика расположенного в коридоре? и в каких нормах это можно посмотреть?! Спасибо

В жилых домах, если не ошибаюсь, датчики стоят в квартирах и вытяжка из коридора)

Сообщение отредактировал exe.34 - 5.7.2012, 14:22

[Егор]

СП 5.13130

примечения к таблице А.1
2) Тепловые пожарные извещатели АУПС устанавливаются в прихожих квартир и используются для открывание клапанов и включения вентиляторов установок подпора воздуха и дымоудаления.

[koromyslov]

СП 5.13130

примечения к таблице А.1
2) Тепловые пожарные извещатели АУПС устанавливаются в прихожих квартир и используются для открывание клапанов и включения вентиляторов установок подпора воздуха и дымоудаления.

Про жилье понятно, меня интересуют общественные здания административного назначения

[koromyslov]

Про жилье понятно, меня интересуют общественные здания административного назначения

Все же кто нибудь поможет мне в этом вопросе??