Энергопаспорт теплосетевой организации Опции

[Nuggets1705]

Уважаемые профессионалы, прошу прошу помощи.
Объект - теплосетевая организация, основные виды деятельности которой:
1.Транспортировка тепловой энергии в централизованной системе теплоснабжения города (данную тепловую энергию организация не покупает и не продает, а деньги получает лишь за транспорт)
2.Производство тепловой энергии в котельных, закупая для этого газ, воду и эл.энергию (данную тепловую энергию организация продает другому юр. лицу, который в свою очередь продает ее потребителям.
Вопрос следующий: Необходимо ли включать в строку "Объем производства продукции (работ, услуг)" тепловую энергию которая транспортируется, и, если не надо включать, то куда отнести потребление энергоресурсов на ее транспорт (например эл. энергия в ЦТП).
Спасибо за ответы.

[Nuggets1705]

Уважаемые профессионалы, прошу прошу помощи.
Объект - теплосетевая организация, основные виды деятельности которой:
1.Транспортировка тепловой энергии в централизованной системе теплоснабжения города (данную тепловую энергию организация не покупает и не продает, а деньги получает лишь за транспорт)
2.Производство тепловой энергии в котельных, закупая для этого газ, воду и эл.энергию (данную тепловую энергию организация продает другому юр. лицу, который в свою очередь продает ее потребителям.
Вопрос следующий: Необходимо ли включать в строку "Объем производства продукции (работ, услуг)" тепловую энергию которая транспортируется, и, если не надо включать, то куда отнести потребление энергоресурсов на ее транспорт (например эл. энергия в ЦТП).
Спасибо за ответы.

[Am2Fm]

Транспортируемую тепловую энергию вы включаете в закупаемое, а потом отдаваемое субабонентам. Т.е. включать в производство это, кончечно, не стоит. А электроэнергию вам можно отнести к услугам

[kvm_auditor]

Согласен с Am2Fm по тепловой энергии, только нужно будет еще Приложения№14, 18 и 19 заполнять.
По электроэнергии, воде и газу: так эта организация сама производит тепловую энергию, или она закупает энергоресурсы, а производят другие?

[Nuggets1705]

Согласен с Am2Fm по тепловой энергии, только нужно будет еще Приложения№14, 18 и 19 заполнять.
По электроэнергии, воде и газу: так эта организация сама производит тепловую энергию, или она закупает энергоресурсы, а производят другие?

В котельных организация сама производит тепловую энергию закупая при этом воду, эл. энергию и газ. Основная диллема у меня в том, что помимо производства в котельных, данная организация транспортирует тепловую энергию от ТЭЦ, не закупая и не продавая ее. Получается, что организация производит только тепловую энергию от котельных, а затрачивает при этом эл. энергию, воду и газ на котельных и вдобавок эл. энергию на ЦТП для транспортировки тепл.энергии от ТЭЦ и энергоемкость производства получается довольно высокой.
Извините,если изъясняюсь не очень понятно.

[kvm_auditor]

Это немного меняет ситуацию. Мое видение:
В Приложении №6:
1. Заполняете приход от "Стороннего источника" (то что приходит со стороны).
2. Заполняете приход от "Собственной котельной" (то что производят).
3. Расход: на собственные нужды (если есть) и на сторонних потребителей.
4. Потери само собой.
Не забываем заполнить Приложение №7 (природный газ).
Далее если есть наружные сети, то заполняем Приложение №14.
Ну и далее Приложения №18 и 19.
По электроэнергии расход на собственные и технологические нужды.
В Приложении №4 учитываем тепловую энергию только потребленную на собственные нужды.
P.S. Это мое личное мнение (не претендую на правильность).

[Энерджайзер]

Транспортируемую тепловую энергию вы включаете в закупаемое, а потом отдаваемое субабонентам. Т.е. включать в производство это, кончечно, не стоит. А электроэнергию вам можно отнести к услугам

Произведенную, и собой же переносимую и раздаваемую тепловую энергию нельзя "закупать". В балансе (Прил.6.) прописываем как собственная, и ниже раздаем субабонентам. Но не всю. Потери и кусок потребления (самим тоже чо-то надо) оставляем себе. Т.е. одну и ту же тепловую энергию два раза в объем производства не включать. А электроэнергия, как ей и положено, в балансе (Прил.5) пойдет вся на свое потребление, включая потребление в ЦТП (на балансе?), и лампочку на ЦТПшном входе.... А потому и будет в энергоемкости производства и в т у.т.ах само собой.

[kvm_auditor]

Энерджайзер
Я почти это же самое разъяснил чуть раньше.

[trianon]

Уважаемые профессионалы, прошу прошу помощи.
Объект - теплосетевая организация, основные виды деятельности которой:
1.Транспортировка тепловой энергии в централизованной системе теплоснабжения города (данную тепловую энергию организация не покупает и не продает, а деньги получает лишь за транспорт)
2.Производство тепловой энергии в котельных, закупая для этого газ, воду и эл.энергию (данную тепловую энергию организация продает другому юр. лицу, который в свою очередь продает ее потребителям.
Вопрос следующий: Необходимо ли включать в строку "Объем производства продукции (работ, услуг)" тепловую энергию которая транспортируется, и, если не надо включать, то куда отнести потребление энергоресурсов на ее транспорт (например эл. энергия в ЦТП).
Спасибо за ответы.

Несколько вопросов:
1. Что собираемся экономить?
Варианты: а)транспортируемое чужое тепло, б) сокращая потери чужого тепла, заложенные в тариф-утепляя трассы и т.д., в) эл.энергию, потраченную на перекачку чужого тепла, г) эл.энергию, потраченную на производство своего тепла, д) газ, потраченный на произв-во своего тепла, тем самым снижая себестоимость одной Гкал, и тем самым подставляясь перед РЭК.
2. Правовая форма транзитера? МУП? ГУП? Важный вопрос, между прочим. Из этого вытекает следующий вопрос.
3. НА СКОЛЬКО собираемся экономить? Варианты: а)15%, б)неведомо, в) не принципиально

[Am2Fm]

Произведенную, и собой же переносимую и раздаваемую тепловую энергию нельзя "закупать". В балансе (Прил.6.) прописываем как собственная, и ниже раздаем субабонентам.

Наверное, не очень верно сформулировал. Под закупаемым теплом имел в виду исключительно сторонние источники, не собственного производства. У автора темы сейчас выясним, как производится порядок расчётов за поставляемую ТЭ? Просто так в трубу исключительно для транспортировки вряд ли кто-то на честном слове качает горячую воду. Всего скорее есть договоры о покупке между сторонними источниками и транзитёром.

Несколько вопросов:
2. Правовая форма транзитера? МУП? ГУП? Важный вопрос, между прочим. Из этого вытекает следующий вопрос.
3. НА СКОЛЬКО собираемся экономить? Варианты: а)15%, б)неведомо, в) не принципиально

Пункт 2 в самую точку. И, как верно подмечено, вытекает пункт 3. Может статься, что экономии как таковой и не будет в силу присоединения новых абонентов

Сообщение отредактировал Am2Fm - 5.7.2012, 10:06

[Энерджайзер]

Кажется, тут все сложнее, чем кажется.... Мне кажется, здесь речь идет о МУП, которая на своих полудохлых котеленках выдает процентов 15-30% от потребности потребителей и при этом пропускает ТГКшное тепло через свои сети. Значит будет сложнее. В балансе 6 Прил. надо м свое и чужое тепло рисовать. Ну, и т.д. Кстати, Амплитудная модуляция Частотной модуляции, договор-то может быть и на оказание услуг по транспортировке ТЭ.

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 5.7.2012, 10:38

[Nuggets1705]

Отвечу на ваши вопросы:
1.Правовая форма ОАО. Все имущество данной организации, а именно несколько десятков муниципальных котельных, и разводящие тепловые сети, взято в долгосрочную аренду у города.
Функции ТСО в этом городе исполняет другая компания с собственности которой находятся источники централизованного теплоснабжения (ТЭЦ) и магистральные тепловые сети.
2.Договор заключен на оказание услуг по транспортировке ТЭ.
3.Центр города отапливается от централизованного теплоснабжения, окраины от котельных.

[Энерджайзер]

Отвечу на ваши вопросы:
1.Правовая форма ОАО. Все имущество данной организации, а именно несколько десятков муниципальных котельных, и разводящие тепловые сети, взято в долгосрочную аренду у города.
Функции ТСО в этом городе исполняет другая компания с собственности которой находятся источники централизованного теплоснабжения (ТЭЦ) и магистральные тепловые сети.
2.Договор заключен на оказание услуг по транспортировке ТЭ.
3.Центр города отапливается от централизованного теплоснабжения, окраины от котельных.

Я так и знал. Только в ОПФ ошибся. Ну и, пишешь в балансе свой - чужой приход, на сторону и т.д. В 4 приложении - только, что осталось "своего". Соответственно, во 2 Прил. - только то, что в 4. Правда, здесь есть скорее всего, основная и по номенклатуре основной. Хотите - заморачивайтесь. Заполняем как положено 14-19 формы для "на сторону", и для "сэбэ" - 20,21. А электрика вся твоя.

[trianon]

Отвечу на ваши вопросы:
1.Правовая форма ОАО. Все имущество данной организации, а именно несколько десятков муниципальных котельных, и разводящие тепловые сети, взято в долгосрочную аренду у города.
Функции ТСО в этом городе исполняет другая компания с собственности которой находятся источники централизованного теплоснабжения (ТЭЦ) и магистральные тепловые сети.
2.Договор заключен на оказание услуг по транспортировке ТЭ.
3.Центр города отапливается от централизованного теплоснабжения, окраины от котельных.

1. То есть требование о 15% на неё не распостраняется. Так ведь? Стало быть, пояснительная (отчет)-чисто описательный документ. Как и паспорт.
2.Мероприятия -чисто никакие. (Плакаты повесить, лампочки поменять).

[Энерджайзер]

1. То есть требование о 15% на неё не распостраняется. Так ведь? Стало быть, пояснительная (отчет)-чисто описательный документ. Как и паспорт.
2.Мероприятия -чисто никакие. (Плакаты повесить, лампочки поменять).

Думаю, там доля муниципалов и конкретная. Иначе им концессии не видать как своих источников потерь ТЭР. Не все так просто...

[trianon]

Думаю, там доля муниципалов и конкретная. Иначе им концессии не видать как своих источников потерь ТЭР. Не все так просто...

МУП - муниципальное УНИТАРНОЕ предприятие. Ст.24 261-го п.1 предписывает только им снижать потребление на 15%.
Остальные будут иметь в виду программы энергосбережения, ст.25

[Энерджайзер]

1. Стало быть, пояснительная (отчет)-чисто описательный документ. Как и паспорт.
2.Мероприятия -чисто никакие. (Плакаты повесить, лампочки поменять).

Меня основная часть вывода смутила... Это как раз больше к муниципалам относится. Плакат повесил и лампочку выкрутил. Вот тебе и экономия в 3%. А что касаемо РСО и иже с ними, плакатиком не отделаешься, и мероприятия, которые ЧИСТО НИКАКИЕ, могут и в тариф инвестнадбавкой попасть... Так-то вот...

[trianon]

Меня основная часть вывода смутила... Это как раз больше к муниципалам относится. Плакат повесил и лампочку выкрутил. Вот тебе и экономия в 3%. А что касаемо РСО и иже с ними, плакатиком не отделаешься, и мероприятия, которые ЧИСТО НИКАКИЕ, могут и в тариф инвестнадбавкой попасть... Так-то вот...

Давайте определимся-что мы-то хотим. Не РЭКи, не заказчики, а писатели паспортов и отчетов к ним. Потому как никто и не собирается, очевидно, экономить на генерации, а уж тем более на передаче тепла (например). Все тарифы защищали, защищаем и далее по списку. Все знают, что это такое. Чем ниже себестоимость, тем меньше сетевик заработал в конечном итоге. И зачем ему экономить, скажите на милость.
Короче, нужно сэкономить бюджетникам-пожалуйста. Нет прямого указания, сколько экономить Небюждетникам и муниципалам-получите формальную бумажку.

[evgenius327]

Уважаемые профессионалы, прошу помощи. Имеется теплогенерирующее предприятие (выработка и транспортирование тепла потребителям). Расход тепловой энергии на собственные нужды котельных указывать в каком приложении ? Я думаю что в приложении №6 но только в какой строке ?

[trianon]

В чём состоит вопрос?

[evgenius327]

В чём состоит вопрос?

к какой строке расхода тепловой энергии их отнести ?

[trianon]

Сдается мне, 2.2

Сообщение отредактировал trianon - 5.7.2012, 14:45

[evgenius327]

2.2 это отопление и вентиляция а в собственных нуждах котельных еще продувка, промывка и т.п.

[Dede]

2,1 в технологический расход относите

[evgenius327]

2,1 в технологический расход относите

2.1 больше всего подходит к этим статьям расхода.
всем спасибо.

[energ]

Помогите пожалуйстста решить такой вопрос!
Организация (в аренде тепловые сети от котельной до домов) образовалась в 2011 году, но только в 2012 году в аренде появились помещения.
Как заполнять Приложение 2: потребление в т.у.т, тыс.руб, и соответственно Приложения 5,6.