|
  |
 Бетонные опоры под задвижки, установка гидрантов и задвижек в земле |
|
|
|
|
 6.7.2012, 15:09
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19377
|
Добрый день уважаемые специалисты!
Суть вопроса.Трубопровод ПНД Ду315 ,арматура и ПГ AVK.Все это хозяйство в земле.
Существует ли ТП на бетонные опоры от вертикальной составляющей нагрузки под запорную арматуру и пож.подставки под ПГ
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2012, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13864
|
Цитата из Каталога продукции AVK:
Для безколодезной установки задвижки AVK, кроме самой задвижки вам понадобится удлиннительный шпиндельAVK, опорная плита AVK типа FSL и уличный ковер AVK. При подготовки почвы в месте установки задвижки следует руководствоваться инструкцией по прокладке трубопровода. В большинстве случаев установка опоры под задвижку не требуется, достаточно обеспечить хорошую многослойную тамбовку грунта в месте установки. Однако для задвижек больших диаметров, а также в связи с условиями конкретной местности может понадобится установка опоры под задвижку.
По по воду гидранта:
Подземный гидрант AVK серии 35/72 устанавливается на водопроводной сети на пож. подставке по ГОСТ 5525. Перед монтажем следует произвести осмотр поверхности гидранта, при необходимости удалить загрязнения. Монтаж гидранта должен исключать любые нагрузки и напряжения на трубу.
В случае безколодезной подземной установки необходимо обеспечить отвод воды от гидранта для надежной работы системы автоматического дренажа. Для этого следует провести обсыпку нижней части гидранта песком или мелким щебнем.
По окончании монтажа его следует тщательо промыть водой.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2012, 15:57
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19377
|
Это я читал.Благодарю.Но служба эксплуатации-старый дедан проситему эти опоры сделать.
Каким документом мне его "отшить"каталогом АVK?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.7.2012, 19:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(роман сергеевич @ 6.7.2012, 16:57)  Но служба эксплуатации-старый дедан проситему эти опоры сделать. У них и узнайте, что за опоры и как их сделать. У нас, например, под узел бесколодезной задвижки кладут плиту днища ПН-10.
Сообщение отредактировал aminopower - 6.7.2012, 20:02
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2012, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Инструкция по монтажу бкз и бк гидрантов от хавле:
[attachment=63634:Montagea...au_FINAL.doc]
[attachment=63635:Montagea...au_FINAL.doc]
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2012, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
А меня больше интересует как ставить бесколодезно с соблюдением п. 8.7 СП 13130?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2012, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(Fatik @ 9.7.2012, 13:19) СП 13130? 
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2012, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(aminopower @ 9.7.2012, 12:46) Что смущает? Пусть будет 8.13130, коли барин просит из п. 8.7 При подземной прокладке линий противопожарных и объединенных с противопожарными водопроводов запорная, регулирующая и предохранительная трубопроводная арматура должна устанавливаться в колодцах (камерах).
Запорная арматура на водоводах и линиях водопроводной сети должна быть с ручным или механическим приводом (от передвижных средств). Установка пожарных гидрантов в общем колодце с запорной арматурой, имеющей электропривод, не допускается.
Установка запорной арматуры вне колодцев (камер) допускается при обосновании в специальных технических условиях.
Что за такие специальные ТУ и как они выглядят?
Сообщение отредактировал Fatik - 9.7.2012, 14:17
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2012, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512
|
У меня два варианта, либо СТУ на пожаротушение, либо ТУ от водоканала...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Цитата(HellFire @ 9.7.2012, 16:07) У меня два варианта, либо СТУ на пожаротушение, либо ТУ от водоканала... Имхо, т.к. при бесколодезной нарушаю нормы пожарного снипа - сту от пожарных или с ними согласованные. Досадно, 3 года сп действует - ни разу не задумывался про 8.7 в этой части.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512
|
Ну, СТУ на пожаротушение и разрабатывается, когда в нормы не вписываешься или по нормам не получается запроектировать/смонтировать/построить.... так сказать в СТУ предусматриваются компенсирующие мероприятия, чтобы соблюсти нормы... Всегда так было... (тоже не задумывался) СТУ пишут конторы аккредитованные от МЧС, бывшие пож инспекторы)))
П.С. Если что не то говорю поправьте
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(HellFire @ 10.7.2012, 14:53) СТУ пишут конторы аккредитованные от МЧС, бывшие пож инспекторы))) Неужели эти конторы возьмут меньше стоимости 2-3 жб колец? Не понимаю зачем здесь СТУ, денег заказчика потратить и сделать по хавлавски?
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512
|
Цитата(Fatik @ 10.7.2012, 16:32) Неужели эти конторы возьмут меньше стоимости 2-3 жб колец? Не понимаю зачем здесь СТУ, денег заказчика потратить и сделать по хавлавски? Я никому не предлагаю делать СТУ... Был вопрос "Какие такие СТУ?" от aleksey_v, я ответил, что либо СТУ на пожарку либо в ТУ от водоканала, бывает прописано "бесколодезная установка арматуры"... А на счет стоимости Вы правы... ценник на СТУ неслабый... В данном конкретном случае, если следовать пункту СП... необходимо согласовать бесколодезную установку с пожарными и водоканалом... как согласовывается у НАС... все в курсе.... П.С. всегда экономлю деньги заказчика... 
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(HellFire @ 10.7.2012, 15:55) Я никому не предлагаю делать СТУ... Был вопрос "Какие такие СТУ?" от aleksey_v, я ответил, что либо СТУ на пожарку либо в ТУ от водоканала, бывает прописано "бесколодезная установка арматуры"... Да, я ж не к Вам. Так просто в очередной раз удивляюсь нашим нормам...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 16:02
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(Fatik @ 9.7.2012, 13:19) А меня больше интересует как ставить бесколодезно с соблюдением п. 8.7 СП 13130? перечитал п.8.7. Речь там идет о пожарных гидрантах и запорной арматуре. Цитата(Fatik @ 9.7.2012, 15:16) п. 8.7 Установка запорной арматуры вне колодцев (камер) допускается при обосновании в специальных технических условиях. Конкртено здесь речь идет о запорной арматуре, а не о гидрантах. Запрета установки гидрантов под землей вне камер в п.8.7. не нашел. Мое мнение. Никогда гидранты бесколодезно не ставил. Цитата(aleksey_v @ 10.7.2012, 12:58) Имхо, т.к. при бесколодезной нарушаю нормы пожарного снипа - сту от пожарных или с ними согласованные. Выдержка из СТУ Область применения ТУ Настоящие Технические условия (далее ТУ) распространяются на проектирование противопожарной защиты по объекту «ХХХ». Требования ТУ являются дополнительными по отношению к действующим нормативным документам. Если иного не оговорено в тексте Технических условий, должны выполняться требования действующих нормативных документов. На мой взгляд эта формулировка не дает првава нарушать СП. Цитата(Fatik @ 10.7.2012, 16:32) Неужели эти конторы возьмут меньше стоимости 2-3 жб колец? Не понимаю зачем здесь СТУ, денег заказчика потратить и сделать по хавлавски? Возьмут много больше, если вообще возьмуться за разработку СТУ на установку бесколодезного ПГ. А то может животики надорвут 
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512
|
Цитата(Fatik @ 10.7.2012, 16:59) Да, я ж не к Вам. Так просто в очередной раз удивляюсь нашим нормам... Понятно... просто на свой счет принял... (устал сегодня)... Вы меня процитировали... А что касается норм... Чиновники тоже кушать хотят
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512
|
Цитата(Dmitry_vk @ 10.7.2012, 17:02) На мой взгляд эта формулировка не дает првава нарушать СП. Вы совершенно правы... Вот и пишутся СТУ для того, чтобы какие либо отступления от норм перекрыть компенсирующими мероприятиями. Т.е. в СТУ обосновываются отступления от норм, и получается, что проектная документация соответствует нормам (чтоб никого не посадили, если что...) Допустим если обратиться к табл.3 СП 8, то мы видим прочерки... Вот как раз в таких случаях без СТУ никуда... А как проектировать? Если СП не хватает...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.7.2012, 19:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Цитата(Dmitry_vk @ 10.7.2012, 17:02) перечитал п.8.7. Речь там идет о пожарных гидрантах и запорной арматуре.
Конкртено здесь речь идет о запорной арматуре, а не о гидрантах. Запрета установки гидрантов под землей вне камер в п.8.7. не нашел. Мое мнение. Никогда гидранты бесколодезно не ставил. В том и дело, что, если нет места, например, под камеру с арматурой, без гидранта, но сеть объединенная - по сп - всё равно должна быть камера. Питер весь в коверах, надо местных поспрашивать. На какой стадии и что могут сделать чиновники от пожарных - при проектировании, при сдаче в эксплуатацию? потребовать соблюдения сп или получения сту или согласования? или ничего?
Сообщение отредактировал aleksey_v - 10.7.2012, 19:19
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2012, 7:25
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(aleksey_v @ 10.7.2012, 20:15) Питер весь в коверах, надо местных поспрашивать. Хорошая мысль. Питерцы, отзовитесь!!! Или в личку придется писать каждому 
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2012, 13:14
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Fatik @ 9.7.2012, 14:16) Установка запорной арматуры вне колодцев (камер) допускается при обосновании в специальных технических условиях.
[/i]
Что за такие специальные ТУ и как они выглядят? От производителя. ТУ, сиречь инструкции на установку их изделия. Естественно, изделие должно быть сертифицировано в вашей стране.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2012, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Цитата(Serg Ivanov @ 11.7.2012, 14:14) От производителя. ТУ, сиречь инструкции на установку их изделия. Естественно, изделие должно быть сертифицировано в вашей стране. Ноу, ноу, ноу, Serg, мы подальше от европы, и у нас СТУ - другая история, например: http://www.google.ru/search?client=opera&a...channel=suggest - хоть со второй строки и ниже, пусть и коммерция, но растолковывают, что к чему у нас в Раше. А вообще с темы съехали, как обычно, хоть проси модеров разделить.
Сообщение отредактировал aleksey_v - 11.7.2012, 14:37
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
