Линия разгрузки питательного насоса Опции

[ФБН]

Уважаемые коллеги, проконсультируйте пожалуйста.
Паровая котельная на лузге подсолнуха. Паропроизводительность одного котла 1,8 т/ч насыщенного пара с давлением 8 бар. Деаэратор атмосферного типа установлен на улице на высоте 5.000 м от уровня земли. Питательные насосы с частотным управлением.
Поставщик котлов (питательные насосы в комплекте поставки) убеждает, что при частотном регулировании питательных насосов линия разгрузки не нужна.
Ряд вопросов возникших у меня заключается в следующем: прав ли поставщик котлов;
- пожалуйста, обьясните кто-нибудь, доступно, зачем нужна линия разгрузки питательных насосов и как она управляется (в известном справочнике Щеголева управление сводится к установке ручного запорно-регулирующего клапана, у австрийцев на схемах трехходовик с сервоприводом, но какой сигнал тогда управляет положением седла 3-х ходовика?);
- постоянно ли происходит проток воды по линии разгрузки (деаэратор установлен на улице, температура наиболее холодной пятидневки -23 град С и боюсь как бы не было в случае периодического действия размерзания трубы)?

Сообщение отредактировал ФБН - 7.7.2012, 19:22

[ФБН]

Уважаемые коллеги, проконсультируйте пожалуйста.
Паровая котельная на лузге подсолнуха. Паропроизводительность одного котла 1,8 т/ч насыщенного пара с давлением 8 бар. Деаэратор атмосферного типа установлен на улице на высоте 5.000 м от уровня земли. Питательные насосы с частотным управлением.
Поставщик котлов (питательные насосы в комплекте поставки) убеждает, что при частотном регулировании питательных насосов линия разгрузки не нужна.
Ряд вопросов возникших у меня заключается в следующем: прав ли поставщик котлов;
- пожалуйста, обьясните кто-нибудь, доступно, зачем нужна линия разгрузки питательных насосов и как она управляется (в известном справочнике Щеголева управление сводится к установке ручного запорно-регулирующего клапана, у австрийцев на схемах трехходовик с сервоприводом, но какой сигнал тогда управляет положением седла 3-х ходовика?);
- постоянно ли происходит проток воды по линии разгрузки (деаэратор установлен на улице, температура наиболее холодной пятидневки -23 град С и боюсь как бы не было в случае периодического действия размерзания трубы)?

Сообщение отредактировал ФБН - 7.7.2012, 19:22

[tiptop]

зачем нужна линия разгрузки питательных насосов

Если насос центробежный, то его выключение или полностью перекрытый выход (отсутствие расхода) - это и есть его разгрузка.

Частотник будет выключать насос?

Если насос работает непрерывно, то при отсутствии питания котлов (при закрытых рег. клапанах) желательно обеспечить какой-то несущественный расход воды, иначе вода в насосе будет вскипать.

[ФБН]

Да, через частотник будет осуществлятся плавный пуск и плавная остановка насоса.
Насос - Calpeda многорядный вертикальный многоступенчатый.

Сообщение отредактировал ФБН - 8.7.2012, 10:47

[Галиев]

Регулировка уровня клапаном, или ПЧ?

[ФБН]

Регулировка уровня клапаном, или ПЧ?

ПЧ

[bikz]

При условии подачи сигнала с дифманометра уровня на встроенный регулятор частотника. Налаживал много котлов на подсолнечной лузге. У Вас топка вихревая? Как работает?

[Насосник]

Нужно обязательно выполнить расчет на возможную кавитацию в различных режимах при управлении ПЧ. Только после этого можно сделать вывод - нужна или нет линия разгрузки.

[Roman4ik]

Добрый день! Проконсультируйте ещё по такой ситуации. На существующей ТЭЦ установлены питательный насосы с э/двигателями от 3500 кВт. Сейчас у них намечается модернизация насосного оборудования и у них появилось желание установить частотные преобразователи на эти электродвигатели - для экономии э/э. Но на сколько я понимаю - частотное регулирование может быть выгодным при больших перепадах расхода (вверх и вниз), что бы не создавать лишних напоров (излишняя энергия). Но так как ТЭЦ работает круглосуточно в одном и том же режиме - мы имеем постоянную подпитку воды и минимум включений в сутки, то есть идет стабильный расход воды. Хотел бы узнать ваше мнение о такой модернизации? Что нужно что бы точно определить целесообразность установки ЧП? Или хотя бы сделать какие то предварительные расчеты.
Спасибо

[&rey]

Но так как ТЭЦ работает круглосуточно в одном и том же режиме - мы имеем постоянную подпитку воды и минимум включений в сутки, то есть идет стабильный расход воды. Хотел бы узнать ваше мнение о такой модернизации? Что нужно что бы точно определить целесообразность установки ЧП? Или хотя бы сделать какие то предварительные расчеты.
Спасибо

Сомневаюсь, что ТЭЦ работает в течении суток в одном режиме. Для начала надо запросить на ТЭЦ журналы работы котельного оборудования или архивы с узла учета

[Лыткин]

При работе частотного привода необходимо учесть, что расход и напор зависят от числа оборотов эл. двигателя. n1/n2 = G1/G2 = (H1/H2) в квадрате. Т.е. уменьшение числа оборотов повлечёт квадратичное уменьшение напора. Хватит ли напора для питания котла?

[Тимур-Калуга]

При работе частотного привода необходимо учесть, что расход и напор зависят от числа оборотов эл. двигателя. n1/n2 = G1/G2 = (H1/H2) в квадрате. Т.е. уменьшение числа оборотов повлечёт квадратичное уменьшение напора. Хватит ли напора для питания котла?

Простите, а не наоборот ли: (G1/G2) в квадрате = H1/H2 ?

[Лыткин]

Простите, а не наоборот ли: (G1/G2) в квадрате = H1/H2 ?

От числа оборотов насоса: расход зависит линейно, напор в квадрате, а мощность в кубе.

[tiptop]

n1/n2 = G1/G2 = (H1/H2) в квадрате

Здесь ошибка.

[Тимур-Калуга]

Здесь ошибка.

А какая?

[proff029]

Опять куда то не туда
Линия разгрузки делается для того, чтобы вода в питательном насосе не вскипала при отсутствии расхода на котел.
Если частотник плавно запускает и останавливает насос - разгрузка не нужна.

[Лыткин]

А какая?

n1/n2 = G1/G2 = корень кв. из Н1/Н2 = корень куб. из N1/N2;

[tiptop]

n1/n2 = G1/G2 = корень кв. из Н1/Н2 = корень куб. из N1/N2;

[proff029]

Господа, а что ответим вопрошающему, ...

[Галиев]

Господа, а что ответим вопрошающему, ...

А ему это год назад нужно было...

[proff029]

Зато узнали про квадратный корень, и даже про корень кубический, грешен.. думал корни в земле бывают
Надеюсь у вопрошающего вопрос и так засох... как ...корень

[Тимур-Калуга]

Простите, а не наоборот ли: (G1/G2) в квадрате = H1/H2 ?

n1/n2 = G1/G2 = корень кв. из Н1/Н2 = корень куб. из N1/N2;

(G1/G2) в квадрате = H1/H2! Ато засомневался на минуту.

Зато узнали про квадратный корень, и даже про корень кубический, грешен.. думал корни в земле бывают
Надеюсь у вопрошающего вопрос и так засох... как ...корень

Ага...

[Тимур-Калуга]

Простите, а не наоборот ли: (G1/G2) в квадрате = H1/H2 ?

n1/n2 = G1/G2 = корень кв. из Н1/Н2 = корень куб. из N1/N2;

(G1/G2) в квадрате = H1/H2! Ато засомневался на минуту.

Зато узнали про квадратный корень, и даже про корень кубический, грешен.. думал корни в земле бывают
Надеюсь у вопрошающего вопрос и так засох... как ...корень

Ага...

[elmo]

Подскажите пожалуйста
Питание паровых котлов предусмотрена как показано на схеме.
Поддержание уровня воды в котле осуществляется при помощи регулирующих клапанов.
если поставить на насосы частотники, то какова будит их роль (и по какому сигналу они будут управлятся).

Прикрепленные файлы

 ______.png ( 9,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Piero]

Поддержание уровня воды в котле осуществляется при помощи регулирующих клапанов.
если поставить на насосы частотники, то какова будит их роль (и по какому сигналу они будут управлятся).

Да собственно та же самая. Частотник будет регулировать давление в питательной линии, клапаны - уровень.

[elmo]

только мне кажется что они будут работать следующим образом:
Датчик уровня в котле даёт команду на прекрытие клапана, клапан перекрывается и следовательно lдавление в питательной линии увеличесвается
это замечает частотник и уменьшает обороты э/двигателя насоса - уменьшается подача насоса и уровень в котле начинает падать быстрее чем этого ожидала автоматика
котла, и следоватьльно автоматика котла преоткрывает клапан, давление в питательной лини уменьшается, это опять замечает частотник и увеличивает обороты э/двигателя насоса и так далее...

Сообщение отредактировал elmo - 6.3.2014, 12:52

[Piero]

только мне кажется что они будут работать следующим образом:
Датчик уровня в котле даёт команду на прекрытие клапана, клапан перекрывается и следовательно lдавление в питательной линии увеличесвается
это замечает частотник и уменьшает обороты э/двигателя насоса - уменьшается подача насоса и уровень в котле начинает падать быстрее чем этого ожидала автоматика
котла, и следоватьльно автоматика котла преоткрывает клапан, давление в питательной лини уменьшается, это опять замечает частотник и увеличивает обороты э/двигателя насоса и так далее...

Все это решается настройкой коэффициентов регулятора частотника и уровня. Делайте, не бойтесь. Нормально будет работать. Если котел гарантированно работает только один, можно заморочиться и настроить регулятор частотника по обратной связи - уровню воды в барабане, тогда регулирующий клапан вообще не нужен будет.

[elmo]

Все это решается настройкой коэффициентов регулятора частотника и уровня. Делайте, не бойтесь. Нормально будет работать. Если котел гарантированно работает только один, можно заморочиться и настроить регулятор частотника по обратной связи - уровню воды в барабане, тогда регулирующий клапан вообще не нужен будет.

Спасибо за разъяснение.
Котла работать будет 3.

Ещё один вопрос. А если работает несколько котлов, но питательные насосы работают не на общую питательную линию (как на схеме), а к каждому котлу свой насос, можно ли в этом случае сделать поддержание уровня воды в котле через частотник без клапана?

[Лыткин]

только мне кажется что они будут работать следующим образом:
Датчик уровня в котле даёт команду на прекрытие клапана, клапан перекрывается и следовательно lдавление в питательной линии увеличесвается
это замечает частотник и уменьшает обороты э/двигателя насоса - уменьшается подача насоса и уровень в котле начинает падать быстрее чем этого ожидала автоматика
котла, и следоватьльно автоматика котла преоткрывает клапан, давление в питательной лини уменьшается, это опять замечает частотник и увеличивает обороты э/двигателя насоса и так далее...

Есть такая аксиома. И-регуляторы не применяются на регулировании уровня. Главная задача пит. насоса поддерживать постоянное давление пит. воды перед регулирующим клапаном. Увеличение нагрузки на эл. двигатель зависит от расхода. При нулевом расходе ток минимальный.

[Piero]

Ещё один вопрос. А если работает несколько котлов, но питательные насосы работают не на общую питательную линию (как на схеме), а к каждому котлу свой насос, можно ли в этом случае сделать поддержание уровня воды в котле через частотник без клапана?

Можно. Только насосов много будет нужно Три основных, три резервных и фиг знает сколько паровых

[bikz]

На каждый котел один основной насос, один резервный. Настраивал такую систему - насосы Вило со встроенными частотниками.
При этом линия разгрузки не нужна.

Сообщение отредактировал bikz - 9.3.2014, 9:49