Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет расходов воды для ФАП
Len40
сообщение 16.7.2012, 9:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



Подскажите пожалуйста , что учитывать при расчёте расходов воды для фельдшерско-акушерского пункта. Известно количество работающих и посетителей в сутки. Можно ли взять нормы для ФАП как для поликлиник,а для работников учесть нормы на административные здания. И нужно ли учитывать отдельно расход воды приборами сантехническими? помогите разобраться..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 16.7.2012, 15:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Цитата(Len40 @ 16.7.2012, 10:37) *
Подскажите пожалуйста , что учитывать при расчёте расходов воды для фельдшерско-акушерского пункта. Известно количество работающих и посетителей в сутки. Можно ли взять нормы для ФАП как для поликлиник,а для работников учесть нормы на административные здания. И нужно ли учитывать отдельно расход воды приборами сантехническими? помогите разобраться..



ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
(к СНиП 2.08.02-89)

Вам в помощь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 16.7.2012, 15:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



ТСН 31-330-2005 Санкт-Петербург

Это еще посмотрите
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 16.7.2012, 15:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Покопался в интернете нашел на ето дело...

Типовой проект 253-2-24.85 Фельдшерско-акушерский пункт. Здание одно-этажное. Размер 22 м на 12 м. Стены из крупных легкобетонных блоков (вариант из кирпича)


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Len40
сообщение 17.7.2012, 7:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



Спасибо за советы, но ответа на вопрос мой я не нашла всё таки, как же разделить потребителей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Len40
сообщение 17.7.2012, 7:41
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



Может считать по приложению 2 СНиПа 2.04.01-85 ,а не по 3му?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 17.7.2012, 8:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Len40 @ 16.7.2012, 10:37) *
Подскажите пожалуйста , что учитывать при расчёте расходов воды для фельдшерско-акушерского пункта. Известно количество работающих и посетителей в сутки. Можно ли взять нормы для ФАП как для поликлиник,а для работников учесть нормы на административные здания.

есть два интересных пункта, противоречащих друг другу, с одной стороны СНиП 2.04.02-85* говорит, что нужно брать только посетителей, и в эту норму уже включены все расходы: Примечания: 1. Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.).
Но с другой стороны в проекте актуализации СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ" есть замечательная строчка: 4. Расходы воды на лечебные ванны, бассейны, кафедры водолечения, приготовление пищи, стирку белья, бытовые нужды административного и обслуживающего персонала, технологические нужды помещений грязелечения, и на нужды пароувлажнения, учитываются дополнительно в соответствии с технологической частью проекта.
Поэтому я бы брал расход и посетителей (как поликлиники) и персонала (как ИТР).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Len40
сообщение 17.7.2012, 8:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



Цитата(Young @ 17.7.2012, 8:00) *
есть два интересных пункта, противоречащих друг другу, с одной стороны СНиП 2.04.02-85* говорит, что нужно брать только посетителей, и в эту норму уже включены все расходы: Примечания: 1. Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.).
Но с другой стороны в проекте актуализации СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ" есть замечательная строчка: 4. Расходы воды на лечебные ванны, бассейны, кафедры водолечения, приготовление пищи, стирку белья, бытовые нужды административного и обслуживающего персонала, технологические нужды помещений грязелечения, и на нужды пароувлажнения, учитываются дополнительно в соответствии с технологической частью проекта.
Поэтому я бы брал расход и посетителей (как поликлиники) и персонала (как ИТР).



извините , а ИТР это что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 17.7.2012, 8:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Young @ 17.7.2012, 8:00) *
Но с другой стороны в проекте актуализации СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ"

Он же отменен и все приложения к нему. СНиП 31-05 и 31-06-2009, там такого нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Len40
сообщение 17.7.2012, 8:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



Подскажите тогда как разделить потребителей и учесть все санприборы в кабинетах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 17.7.2012, 8:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Len40, здавствуйте. если у вас там стационар т.е. будут роженицы лежать/рожать то я бы считал по койко-местам, Если только профилактические осмотры то считал бы по количеству больных (сколько больных в смену) Если есть и то и другое, то по койко местам и количеству больных. Если есть какое либо технологическое оборудование (водолечебные процедуры и т.д.) это от технологов расходы

И по логике, если есть стационар, то их кормить должны... А это еще и пищеблок...

Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:18) *
Подскажите тогда как разделить потребителей и учесть все санприборы в кабинетах?


Санприборы в кабинетах (если это просто врачу руки помыть) учтены в норме. Если серьезное оборудование для водолечебных процедур тогда расход от технологов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Len40
сообщение 17.7.2012, 8:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



Там только амбулатория, рассчитала по количеству больных, но в обслуживающей организации села сказали что расход мал и нужно учесть всех потребителей. Вот сижу голову ломаю, как учесть и посетителей и обслуживающий персонал и все санприборы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 17.7.2012, 8:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Fatik @ 17.7.2012, 9:17) *
Он же отменен и все приложения к нему. СНиП 31-05 и 31-06-2009, там такого нет

я же написал - проект актуализации этого снипа, не введен в действие пока, лежит на сайте минрегиона, разработан гипроздравом.

Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:06) *
извините , а ИТР это что?

ответил на этот же вопрос в личке biggrin.gif

Цитата(HellFire @ 17.7.2012, 9:22) *
Санприборы в кабинетах (если это просто врачу руки помыть) учтены в норме. Если серьезное оборудование для водолечебных процедур тогда расход от технологов

и не только серьезное водолечебное, например ЦСО (центральное стерилизационное отделение) тоже стоит учесть отдельно. Бывает что и в обычных моечных/автоклавных технологи закладывают моечные машины с суммарным секундным расходом 0,6-0,8л/с...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 17.7.2012, 8:31
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Young @ 17.7.2012, 8:28) *
я же написал - проект актуализации этого снипа, не введен в действие пока, лежит на сайте минрегиона, разработан гипроздравом.

Пропустил, прошу прощения. Пойду читать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 17.7.2012, 8:33
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:23) *
Там только амбулатория, рассчитала по количеству больных, но в обслуживающей организации села сказали что расход мал и нужно учесть всех потребителей. Вот сижу голову ломаю, как учесть и посетителей и обслуживающий персонал и все санприборы....


ну так покажите им СНиП приложение 3 и примечание 1....
Если только там нет того что Young написал

Если есть плюсуйте расходы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Len40
сообщение 17.7.2012, 8:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458



примечание 1 оглашено, но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 17.7.2012, 8:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:40) *
примечание 1 оглашено, но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить...

разжеванный расчет это как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 17.7.2012, 8:48
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Вы им поливку еще добавьте газон, асфаль может они хотят, чтоб табличка посолидней выглядела.... а так уже не одна строчка, а целых три... Вообще тяжело работать с людьми, которые мягко сказать не совсем понимают...

...но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 17.7.2012, 9:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



я принимаю расход и для больных и для персонала приравнивая их к аптекам(расходы для них такие же как для админ.зданий).
просто смешной расход выходит если посетителей аж 1 в смену на 1 доктора и 1 медсестру.

Цитата(HellFire @ 17.7.2012, 8:48) *
Вы им поливку еще добавьте газон, асфаль может они хотят, чтоб табличка посолидней выглядела.... а так уже не одна строчка, а целых три... Вообще тяжело работать с людьми, которые мягко сказать не совсем понимают...

...но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить...

если 1 посетитель в сутки согласно задания, то на двоих работников выходит 15 л/сутки, а если нет посетителей...то что им запретить пользоватся туалетом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellFire
сообщение 17.7.2012, 9:07
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512



Цитата(Dima_UA @ 17.7.2012, 10:01) *
если 1 посетитель в сутки согласно задания, то на двоих работников выходит 15 л/сутки, а если нет посетителей...то что им запретить пользоватся туалетом?


Ну так на одного поситителя расчет то выполнен (и на него в норме учтен расход, чтобы врач помыл руки и сходил в туалет)... пришел он на прием или нет это уже другой вопрос.... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BBP
сообщение 24.1.2013, 7:29
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185



Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как посчитать расход воды на операционный блок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
planetka
сообщение 24.1.2013, 10:53
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600



Какик данные от технологов есть? там койки есть? или только кол-во персонала известно?
Я бы посчитала так (не знаю насколько это правильно):
1. Персонал как Административные здания
2. если имеются душевые для персонала, то душевые отдельно
3. технологическое оборудование (стерилизаторы, автоклавы и т.д.). Информацию надо запросить у технологов
4. может лаборатории какие-то в составе есть? то их отдельно можно посчитать

А так еще поищите в поиске по форуму, что-то подобное уже обсуждалось

Сообщение отредактировал planetka - 24.1.2013, 11:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silenzioso
сообщение 25.1.2013, 9:10
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 13.8.2011
Пользователь №: 118402



cам ФАП как поликлинику (насколько я знаю там коек не предусматривается, только осмотр) плюс персонал как административное здание. ну и технолог если на что то специфическое выдаст то добавьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 18:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных