|
  |
Расчет расходов воды для ФАП |
|
|
|
16.7.2012, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Подскажите пожалуйста , что учитывать при расчёте расходов воды для фельдшерско-акушерского пункта. Известно количество работающих и посетителей в сутки. Можно ли взять нормы для ФАП как для поликлиник,а для работников учесть нормы на административные здания. И нужно ли учитывать отдельно расход воды приборами сантехническими? помогите разобраться..
|
|
|
|
|
16.7.2012, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
Цитата(Len40 @ 16.7.2012, 10:37)  Подскажите пожалуйста , что учитывать при расчёте расходов воды для фельдшерско-акушерского пункта. Известно количество работающих и посетителей в сутки. Можно ли взять нормы для ФАП как для поликлиник,а для работников учесть нормы на административные здания. И нужно ли учитывать отдельно расход воды приборами сантехническими? помогите разобраться.. ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89) Вам в помощь
|
|
|
|
|
16.7.2012, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
ТСН 31-330-2005 Санкт-Петербург
Это еще посмотрите
|
|
|
|
|
16.7.2012, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
Покопался в интернете нашел на ето дело...
Типовой проект 253-2-24.85 Фельдшерско-акушерский пункт. Здание одно-этажное. Размер 22 м на 12 м. Стены из крупных легкобетонных блоков (вариант из кирпича)
|
|
|
|
|
17.7.2012, 7:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Спасибо за советы, но ответа на вопрос мой я не нашла всё таки, как же разделить потребителей?
|
|
|
|
|
17.7.2012, 7:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Может считать по приложению 2 СНиПа 2.04.01-85 ,а не по 3му?
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Len40 @ 16.7.2012, 10:37)  Подскажите пожалуйста , что учитывать при расчёте расходов воды для фельдшерско-акушерского пункта. Известно количество работающих и посетителей в сутки. Можно ли взять нормы для ФАП как для поликлиник,а для работников учесть нормы на административные здания. есть два интересных пункта, противоречащих друг другу, с одной стороны СНиП 2.04.02-85* говорит, что нужно брать только посетителей, и в эту норму уже включены все расходы: Примечания: 1. Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.). Но с другой стороны в проекте актуализации СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ" есть замечательная строчка: 4. Расходы воды на лечебные ванны, бассейны, кафедры водолечения, приготовление пищи, стирку белья, бытовые нужды административного и обслуживающего персонала, технологические нужды помещений грязелечения, и на нужды пароувлажнения, учитываются дополнительно в соответствии с технологической частью проекта. Поэтому я бы брал расход и посетителей (как поликлиники) и персонала (как ИТР).
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Цитата(Young @ 17.7.2012, 8:00)  есть два интересных пункта, противоречащих друг другу, с одной стороны СНиП 2.04.02-85* говорит, что нужно брать только посетителей, и в эту норму уже включены все расходы: Примечания: 1. Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.). Но с другой стороны в проекте актуализации СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ" есть замечательная строчка: 4. Расходы воды на лечебные ванны, бассейны, кафедры водолечения, приготовление пищи, стирку белья, бытовые нужды административного и обслуживающего персонала, технологические нужды помещений грязелечения, и на нужды пароувлажнения, учитываются дополнительно в соответствии с технологической частью проекта. Поэтому я бы брал расход и посетителей (как поликлиники) и персонала (как ИТР). извините , а ИТР это что?
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693

|
Цитата(Young @ 17.7.2012, 8:00)  Но с другой стороны в проекте актуализации СНиП 2.08.02-89 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ" Он же отменен и все приложения к нему. СНиП 31-05 и 31-06-2009, там такого нет
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Подскажите тогда как разделить потребителей и учесть все санприборы в кабинетах?
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
Len40, здавствуйте. если у вас там стационар т.е. будут роженицы лежать/рожать то я бы считал по койко-местам, Если только профилактические осмотры то считал бы по количеству больных (сколько больных в смену) Если есть и то и другое, то по койко местам и количеству больных. Если есть какое либо технологическое оборудование (водолечебные процедуры и т.д.) это от технологов расходы И по логике, если есть стационар, то их кормить должны... А это еще и пищеблок... Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:18)  Подскажите тогда как разделить потребителей и учесть все санприборы в кабинетах? Санприборы в кабинетах (если это просто врачу руки помыть) учтены в норме. Если серьезное оборудование для водолечебных процедур тогда расход от технологов
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Там только амбулатория, рассчитала по количеству больных, но в обслуживающей организации села сказали что расход мал и нужно учесть всех потребителей. Вот сижу голову ломаю, как учесть и посетителей и обслуживающий персонал и все санприборы....
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Fatik @ 17.7.2012, 9:17)  Он же отменен и все приложения к нему. СНиП 31-05 и 31-06-2009, там такого нет я же написал - проект актуализации этого снипа, не введен в действие пока, лежит на сайте минрегиона, разработан гипроздравом. Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:06)  извините , а ИТР это что? ответил на этот же вопрос в личке  Цитата(HellFire @ 17.7.2012, 9:22)  Санприборы в кабинетах (если это просто врачу руки помыть) учтены в норме. Если серьезное оборудование для водолечебных процедур тогда расход от технологов и не только серьезное водолечебное, например ЦСО (центральное стерилизационное отделение) тоже стоит учесть отдельно. Бывает что и в обычных моечных/автоклавных технологи закладывают моечные машины с суммарным секундным расходом 0,6-0,8л/с...
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693

|
Цитата(Young @ 17.7.2012, 8:28)  я же написал - проект актуализации этого снипа, не введен в действие пока, лежит на сайте минрегиона, разработан гипроздравом. Пропустил, прошу прощения. Пойду читать
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:23)  Там только амбулатория, рассчитала по количеству больных, но в обслуживающей организации села сказали что расход мал и нужно учесть всех потребителей. Вот сижу голову ломаю, как учесть и посетителей и обслуживающий персонал и все санприборы.... ну так покажите им СНиП приложение 3 и примечание 1.... Если только там нет того что Young написал Если есть плюсуйте расходы....
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
примечание 1 оглашено, но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить...
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Len40 @ 17.7.2012, 9:40)  примечание 1 оглашено, но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить... разжеванный расчет это как?
|
|
|
|
|
17.7.2012, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
Вы им поливку еще добавьте газон, асфаль может они хотят, чтоб табличка посолидней выглядела.... а так уже не одна строчка, а целых три... Вообще тяжело работать с людьми, которые мягко сказать не совсем понимают...
...но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить...
|
|
|
|
|
17.7.2012, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
я принимаю расход и для больных и для персонала приравнивая их к аптекам(расходы для них такие же как для админ.зданий). просто смешной расход выходит если посетителей аж 1 в смену на 1 доктора и 1 медсестру. Цитата(HellFire @ 17.7.2012, 8:48)  Вы им поливку еще добавьте газон, асфаль может они хотят, чтоб табличка посолидней выглядела.... а так уже не одна строчка, а целых три... Вообще тяжело работать с людьми, которые мягко сказать не совсем понимают...
...но в ответ только крики и просьба разжеванный расчет предоставить... если 1 посетитель в сутки согласно задания, то на двоих работников выходит 15 л/сутки, а если нет посетителей...то что им запретить пользоватся туалетом?
|
|
|
|
|
17.7.2012, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 14.3.2008
Из: СПб
Пользователь №: 16512

|
Цитата(Dima_UA @ 17.7.2012, 10:01)  если 1 посетитель в сутки согласно задания, то на двоих работников выходит 15 л/сутки, а если нет посетителей...то что им запретить пользоватся туалетом? Ну так на одного поситителя расчет то выполнен (и на него в норме учтен расход, чтобы врач помыл руки и сходил в туалет)... пришел он на прием или нет это уже другой вопрос....
|
|
|
|
|
24.1.2013, 7:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как посчитать расход воды на операционный блок?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 35600

|
Какик данные от технологов есть? там койки есть? или только кол-во персонала известно? Я бы посчитала так (не знаю насколько это правильно): 1. Персонал как Административные здания 2. если имеются душевые для персонала, то душевые отдельно 3. технологическое оборудование (стерилизаторы, автоклавы и т.д.). Информацию надо запросить у технологов 4. может лаборатории какие-то в составе есть? то их отдельно можно посчитать
А так еще поищите в поиске по форуму, что-то подобное уже обсуждалось
Сообщение отредактировал planetka - 24.1.2013, 11:10
|
|
|
|
|
25.1.2013, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 13.8.2011
Пользователь №: 118402

|
cам ФАП как поликлинику (насколько я знаю там коек не предусматривается, только осмотр) плюс персонал как административное здание. ну и технолог если на что то специфическое выдаст то добавьте.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|