|
  |
Обустройство ввода, размещение колодцев |
|
|
|
25.7.2012, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Здравствуйте, форумчане. Возникли такие вопросы, на которые я не могу однозначно ответить. Решили делать ввод питьевого водопровода на цех, врезка осущ. оцинков. трубой в сущ. пластиковую, соединения резьбовые на оцинк. Возникли след. вопросы, на которые не могу найти в СНиПах Внутр ВК и Нар В: 1)Если я врезаюсь оц. трубой на фитингах в пластиковую, надо ли врезку размещать в колодце?( по логике, я бы разместила) 2) Соединения оц трубопровода резьбовые (решило руководство) и отвод тоже, его тоже в колодце и туда же можно поместить запорную арматуру? Если нужны колодцы, мне нужно дать ссылку на норматив, потому что "наши" хотят просто закопать и все без всяких колодцев, чтоб дешевле. Прилагаю схемку, пожалуйста, гляньте опытным взглядом, заранее спасибо за ответы.
|
|
|
|
|
25.7.2012, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 11:58)  Если нужны колодцы, мне нужно дать ссылку на норматив п. 5.4.9 СП 40-102-2000 Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 11:58)  врезка осущ. оцинков. трубой в сущ. пластиковую Почему бы вместо стали не применить ПЭ?
Сообщение отредактировал aminopower - 25.7.2012, 12:02
|
|
|
|
|
25.7.2012, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Цитата(aminopower @ 25.7.2012, 12:01)  п. 5.4.9 СП 40-102-2000
Почему бы вместо стали не применить ПЭ? У нас все хотят без покупки, на складе есть в наличии ПЭ 80, так многовато, а стальные трубы своего изготовления и по-этому решили стальные оц. Посмотрела п 5.4.9 СП Спасибо!), но это один колодец оправдали, а как быть со вторым с оц. отводом на резьбах и, наверное на вводе водопровода туда кран шаровой следует установить? Если кран точно нужен, то понятно, что колодец обязательно. А может кран не надо, если сразу на входе в здание внутри будет стоять кран?
Сообщение отредактировал Nat_ty - 25.7.2012, 13:48
|
|
|
|
|
25.7.2012, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Зачем на поворте колодец - не понял; соединения на резбе будут не только на повороте - но и на стыках труб в земле же? На стальную трубу нужен наружный антикор. Арматуру можно запихнуть в колодец на врезке.
|
|
|
|
|
25.7.2012, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 14:41)  а как быть со вторым с оц. отводом на резьбах и, наверное на вводе водопровода туда кран шаровой следует установить? Если кран точно нужен, то понятно, что колодец обязательно. А может кран не надо, если сразу на входе в здание внутри будет стоять кран? "Надо, не надо"-вы автор проекта и принимайте решение нужна там запорная арматура или нет. По делу достаточно и на месте врезки уставить только.
|
|
|
|
|
25.7.2012, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Цитата(aminopower @ 25.7.2012, 14:30)  "Надо, не надо"-вы автор проекта и принимайте решение нужна там запорная арматура или нет. По делу достаточно и на месте врезки уставить только. В том то и дело, что точно не знаю "надо, не надо", вот и спрашиваю  . За 5 лет работы занималась больше газом, чем родной специальностью, вот и спрашиваю, может показаться кому "элементарное". Спасибо за участие! -Зачем на повороте колодец - не понял; соединения на резбе будут не только на повороте - но и на стыках труб в земле же? На стальную трубу нужен наружный антикор. Арматуру можно запихнуть в колодец на врезке.- Кран поставлю на месте врезки в колодце, а на счет отвода : по СНиПу Внутренний ВК .."9.6. На вводах трубопроводов следует предусматривать упоры в местах поворота в вертикальной или горизонтальной плоскости, когда возникающие усилия не могут быть восприняты соединениями труб.".. Я так понимаю под резьбовые надо ставить, и если без колодца, что просто в траншею? А в ТП к упорам диаметр трубы начинается со 100 мм
|
|
|
|
|
25.7.2012, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
А можно ли закапывать разъемные соединения в землю, а если протечет?, а счетчик то мотает, и за счет инфильтрации может попасть грязь в питьевую воду.Но это так, мои рассуждения, а какой у вас опыт?
|
|
|
|
|
25.7.2012, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 16:39)  А можно ли закапывать разъемные соединения в землю, а если протечет?, а счетчик то мотает, и за счет инфильтрации может попасть грязь в питьевую воду.Но это так, мои рассуждения, а какой у вас опыт? Это надумано. Бесколодезные задвижки же применяются.
|
|
|
|
|
25.7.2012, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Ток количество соединений не сопоставимо.
|
|
|
|
|
26.7.2012, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Так какой вывод? Можно закапывать на резьбовых, один колодец на врезке с задвижкой, второй колодец и упор не нужен?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 14:41)  У нас все хотят без покупки, на складе есть в наличии ПЭ 80, так многовато, а стальные трубы своего изготовления и по-этому решили стальные оц. Возьмите у своих изготовителей справочку, что их трубы на резьбе пригодны для укладки в землю, а еще лучше пусть допишут, при каких условиях. Вы про внешний антикор прочитали ремарку?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Трубы то наши на резьбе, а фитинги то Valtec
Да прочитала, что вы подразумеваете под внешним антикором, у меня труба оцинкованная, я так понимаю защиту от блуждающих токов?
Сообщение отредактировал Nat_ty - 26.7.2012, 10:30
|
|
|
|
|
26.7.2012, 10:36
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Изоляция весьма усиленная по ГОСТ 9.602-2005 (мастика резино-битумная)
|
|
|
|
|
26.7.2012, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Посмотрела этот ГОСТ , а почему там диаметры трубопроводов начинаются с 57 трубы, может мне на ДУ32 и не надо эта изоляция?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 12:52)  Посмотрела этот ГОСТ , а почему там диаметры трубопроводов начинаются с 57 трубы, может мне на ДУ32 и не надо эта изоляция? думаете Ду32 в земле не станет корродировать, а Ду50 станет?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Ду 32 тоже будет корродировать, только ,может, по сравнению с Ду 50 в меньшей степени, потому что площадь "улавливания" блуждающих токов меньше. Вот я и спрашиваю, а вдруг не надо. Вы отвечаете вопросом на вопрос. А можно вместо нанесения покрытия на трубу, произвести катодную защиту?
Сообщение отредактировал Nat_ty - 26.7.2012, 12:14
|
|
|
|
|
26.7.2012, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 13:09)  Ду 32 тоже будет корродировать, только ,может, по сравнению с Ду 50 в меньшей степени, потому что площадь "улавливания" блуждающих токов меньше. Вдруг - надо. Наружная оцинковка даже во внутрянке плохо стоит не окрашенная пару раз маслянной краской, если помещение влажное, то наружная оцинковка слезает за пару лет, сам много раз видел. А вы собираетесь ее в землю класть. Она и без блуждающих токов скородирует быстро. Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 13:09)  Вот я и спрашиваю, а вдруг не надо. Вы отвечаете вопросом на вопрос. я просто предлагал вам подумать.
|
|
|
|
|
26.7.2012, 12:41
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 13:09)  Вот я и спрашиваю, а вдруг не надо. Вышеуказанный ГОСТ 5.2 Независимо от коррозионной агрессивности грунта применяют защитные покрытия весьма усиленного типа для: - стальных трубопроводов, прокладываемых непосредственно в земле в пределах территорий городов, населенных пунктов и промышленных предприятий; Цитата(Young @ 26.7.2012, 13:16)  Она и без блуждающих токов скородирует быстро. Полностью согласен
|
|
|
|
|
26.7.2012, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Хорошо, спасибо за конструктивные ответы, с этим разобрались, тип изоляции - весьма усиленный (резино-битумная мастика), а что на счет упора, кто-нибудь знает, надо мне его на повороте ставить или нет?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 15:16
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 14:22)  Хорошо, спасибо за конструктивные ответы, с этим разобрались, тип изоляции - весьма усиленный (резино-битумная мастика), а что на счет упора, кто-нибудь знает, надо мне его на повороте ставить или нет? На стальные трубы на сварке не ставим, в вашем случае - хз. СНиП 3.05.04-85* раздел 3. Монтаж трубопроводов подраздел Стальные трубопроводы Речь о сварке и фланцах, о резьбе ни слова. Наводит на мысли Может ну ее резьбу? Порезать так сказать, да сварить?
|
|
|
|
|
26.7.2012, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887

|
Та я не против, на резьбе решило руководство , чтоб внутри на сварочных соединениях коррозии не было (прям таки сколько ее там будет) я бы вообще положила пластиковую и не мучилась. Наверное не буду ставить упор , все равно в альбоме Тп Упоры.. для моего диаметра упоров нету, там со 100 мм начинаются.
Сообщение отредактировал Nat_ty - 26.7.2012, 15:54
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|