Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обустройство ввода, размещение колодцев
Nat_ty
сообщение 25.7.2012, 10:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Здравствуйте, форумчане.
Возникли такие вопросы, на которые я не могу однозначно ответить.
Решили делать ввод питьевого водопровода на цех, врезка осущ. оцинков. трубой в сущ. пластиковую, соединения резьбовые на оцинк. Возникли след. вопросы, на которые не могу найти в СНиПах Внутр ВК и Нар В:
1)Если я врезаюсь оц. трубой на фитингах в пластиковую, надо ли врезку размещать в колодце?( по логике, я бы разместила)
2) Соединения оц трубопровода резьбовые (решило руководство) и отвод тоже, его тоже в колодце и туда же можно поместить запорную арматуру?
Если нужны колодцы, мне нужно дать ссылку на норматив, потому что "наши" хотят просто закопать и все без всяких колодцев, чтоб дешевле.
Прилагаю схемку, пожалуйста, гляньте опытным взглядом, заранее спасибо за ответы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.0_000___.jpg ( 44,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 25.7.2012, 12:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 11:58) *
Если нужны колодцы, мне нужно дать ссылку на норматив

п. 5.4.9 СП 40-102-2000

Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 11:58) *
врезка осущ. оцинков. трубой в сущ. пластиковую

Почему бы вместо стали не применить ПЭ?

Сообщение отредактировал aminopower - 25.7.2012, 12:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 25.7.2012, 13:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Цитата(aminopower @ 25.7.2012, 12:01) *
п. 5.4.9 СП 40-102-2000


Почему бы вместо стали не применить ПЭ?


У нас все хотят без покупки, на складе есть в наличии ПЭ 80, так многовато, а стальные трубы своего изготовления и по-этому решили стальные оц.

Посмотрела п 5.4.9 СП Спасибо!), но это один колодец оправдали, а как быть со вторым с оц. отводом на резьбах и, наверное на вводе водопровода туда кран шаровой следует установить? Если кран точно нужен, то понятно, что колодец обязательно. А может кран не надо, если сразу на входе в здание внутри будет стоять кран?

Сообщение отредактировал Nat_ty - 25.7.2012, 13:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 25.7.2012, 14:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Зачем на поворте колодец - не понял; соединения на резбе будут не только на повороте - но и на стыках труб в земле же? На стальную трубу нужен наружный антикор. Арматуру можно запихнуть в колодец на врезке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 25.7.2012, 14:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 14:41) *
а как быть со вторым с оц. отводом на резьбах и, наверное на вводе водопровода туда кран шаровой следует установить? Если кран точно нужен, то понятно, что колодец обязательно. А может кран не надо, если сразу на входе в здание внутри будет стоять кран?

"Надо, не надо"-вы автор проекта и принимайте решение нужна там запорная арматура или нет. По делу достаточно и на месте врезки уставить только.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 25.7.2012, 15:00
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Цитата(aminopower @ 25.7.2012, 14:30) *
"Надо, не надо"-вы автор проекта и принимайте решение нужна там запорная арматура или нет. По делу достаточно и на месте врезки уставить только.

В том то и дело, что точно не знаю "надо, не надо", вот и спрашиваю rolleyes.gif . За 5 лет работы занималась больше газом, чем родной специальностью, вот и спрашиваю, может показаться кому "элементарное". Спасибо за участие!

-Зачем на повороте колодец - не понял; соединения на резбе будут не только на повороте - но и на стыках труб в земле же? На стальную трубу нужен наружный антикор. Арматуру можно запихнуть в колодец на врезке.-

Кран поставлю на месте врезки в колодце, а на счет отвода :
по СНиПу Внутренний ВК .."9.6. На вводах трубопроводов следует предусматривать упоры в местах поворота в вертикальной или горизонтальной плоскости, когда возникающие усилия не могут быть восприняты соединениями труб."..
Я так понимаю под резьбовые надо ставить, и если без колодца, что просто в траншею? А в ТП к упорам диаметр трубы начинается со 100 мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 25.7.2012, 15:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



А можно ли закапывать разъемные соединения в землю, а если протечет?, а счетчик то мотает, и за счет инфильтрации может попасть грязь в питьевую воду.Но это так, мои рассуждения, а какой у вас опыт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 25.7.2012, 15:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 16:39) *
А можно ли закапывать разъемные соединения в землю, а если протечет?, а счетчик то мотает, и за счет инфильтрации может попасть грязь в питьевую воду.Но это так, мои рассуждения, а какой у вас опыт?

Это надумано. Бесколодезные задвижки же применяются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 25.7.2012, 16:15
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Ток количество соединений не сопоставимо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 26.7.2012, 9:19
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Так какой вывод? Можно закапывать на резьбовых, один колодец на врезке с задвижкой, второй колодец и упор не нужен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 26.7.2012, 10:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(Nat_ty @ 25.7.2012, 14:41) *
У нас все хотят без покупки, на складе есть в наличии ПЭ 80, так многовато, а стальные трубы своего изготовления и по-этому решили стальные оц.

Возьмите у своих изготовителей справочку, что их трубы на резьбе пригодны для укладки в землю, а еще лучше пусть допишут, при каких условиях.
Вы про внешний антикор прочитали ремарку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 26.7.2012, 10:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Трубы то наши на резьбе, а фитинги то Valtec

Да прочитала, что вы подразумеваете под внешним антикором, у меня труба оцинкованная, я так понимаю защиту от блуждающих токов?

Сообщение отредактировал Nat_ty - 26.7.2012, 10:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 26.7.2012, 10:36
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Изоляция весьма усиленная по ГОСТ 9.602-2005 (мастика резино-битумная)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 26.7.2012, 11:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Посмотрела этот ГОСТ , а почему там диаметры трубопроводов начинаются с 57 трубы, может мне на ДУ32 и не надо эта изоляция?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 26.7.2012, 12:01
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 12:52) *
Посмотрела этот ГОСТ , а почему там диаметры трубопроводов начинаются с 57 трубы, может мне на ДУ32 и не надо эта изоляция?

думаете Ду32 в земле не станет корродировать, а Ду50 станет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 26.7.2012, 12:09
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Ду 32 тоже будет корродировать, только ,может, по сравнению с Ду 50 в меньшей степени, потому что площадь "улавливания" блуждающих токов меньше. Вот я и спрашиваю, а вдруг не надо. Вы отвечаете вопросом на вопрос.
А можно вместо нанесения покрытия на трубу, произвести катодную защиту?

Сообщение отредактировал Nat_ty - 26.7.2012, 12:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 26.7.2012, 12:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 13:09) *
Ду 32 тоже будет корродировать, только ,может, по сравнению с Ду 50 в меньшей степени, потому что площадь "улавливания" блуждающих токов меньше.

Вдруг - надо. Наружная оцинковка даже во внутрянке плохо стоит не окрашенная пару раз маслянной краской, если помещение влажное, то наружная оцинковка слезает за пару лет, сам много раз видел. А вы собираетесь ее в землю класть. Она и без блуждающих токов скородирует быстро.
Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 13:09) *
Вот я и спрашиваю, а вдруг не надо. Вы отвечаете вопросом на вопрос.

я просто предлагал вам подумать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 26.7.2012, 12:41
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 13:09) *
Вот я и спрашиваю, а вдруг не надо.

Вышеуказанный ГОСТ
5.2 Независимо от коррозионной агрессивности грунта применяют защитные покрытия весьма усиленного типа для:
- стальных трубопроводов, прокладываемых непосредственно в земле в пределах территорий городов, населенных пунктов и промышленных предприятий;


Цитата(Young @ 26.7.2012, 13:16) *
Она и без блуждающих токов скородирует быстро.

Полностью согласен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 26.7.2012, 13:22
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Хорошо, спасибо за конструктивные ответы, с этим разобрались, тип изоляции - весьма усиленный (резино-битумная мастика), а что на счет упора, кто-нибудь знает, надо мне его на повороте ставить или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 26.7.2012, 15:16
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Nat_ty @ 26.7.2012, 14:22) *
Хорошо, спасибо за конструктивные ответы, с этим разобрались, тип изоляции - весьма усиленный (резино-битумная мастика), а что на счет упора, кто-нибудь знает, надо мне его на повороте ставить или нет?

На стальные трубы на сварке не ставим, в вашем случае - хз.
СНиП 3.05.04-85* раздел 3. Монтаж трубопроводов подраздел Стальные трубопроводы
Речь о сварке и фланцах, о резьбе ни слова. Наводит на мысли smile.gif
Может ну ее резьбу? Порезать так сказать, да сварить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat_ty
сообщение 26.7.2012, 15:51
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887



Та я не против, на резьбе решило руководство , чтоб внутри на сварочных соединениях коррозии не было (прям таки сколько ее там будет) я бы вообще положила пластиковую и не мучилась. Наверное не буду ставить упор , все равно в альбоме Тп Упоры.. для моего диаметра упоров нету, там со 100 мм начинаются.

Сообщение отредактировал Nat_ty - 26.7.2012, 15:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных