Серверная, холодные и горячие коридоры Опции

[zenat]

Добрый день откликнувшимся. с серверными комнатами не стыкался еще. заказчик хочет воздухообмен через горячие и холодные коридоры. суть вопроса каким образом происходит подача воздуха холодными и горячими коридорами. всегда думал что кондиционирование серверных идет с прицизионными кондиционерами с раздачей воздуха по воздуховодам под фальш полом и подача напрямую в стойку. помогите с понятиями холодный и горячий коридор. серверная 40 кВт влажность 40-50%
заранее благодарен

[zenat]

Добрый день откликнувшимся. с серверными комнатами не стыкался еще. заказчик хочет воздухообмен через горячие и холодные коридоры. суть вопроса каким образом происходит подача воздуха холодными и горячими коридорами. всегда думал что кондиционирование серверных идет с прицизионными кондиционерами с раздачей воздуха по воздуховодам под фальш полом и подача напрямую в стойку. помогите с понятиями холодный и горячий коридор. серверная 40 кВт влажность 40-50%
заранее благодарен

[KVD]

Тут было много тем по серверным поищите.
Посмотрите материалы Хоссера по организации подачи воздуха
[attachment=64323:Climat_i...al_rooms.pdf]
[attachment=64322:____.pdf]

[Akela]

...каким образом происходит подача воздуха холодными и горячими коридорами. всегда думал что кондиционирование серверных идет с прицизионными кондиционерами с раздачей воздуха по воздуховодам под фальш полом и подача напрямую в стойку.

Сколько лет занимался кондиционированием серверных, ни разу не видел, чтобы кто-то городил воздуховоды под фальш-полом

Обычно раздача идет просто в пространство фальш-пола и оттуда через перфорированные пластины пола или прямо снизу в стойку, либо перед ней и воздух заходит в стойку через перфорированную дверь (а часто одновременно и так и так). Это и есть холодный коридор (стойки стоят лицом к нему).
А выдувают горячий воздух стойки в соседний коридор и оттуда он забирается прецизионником (напрямую через лицевую панель или через воздуховоды в потолке). Это горячий коридор.
Есть гораздо более навороченные решения, например у АРС, когда горячий коридор перекрывается потолком и стенками (с дверями) и горячий воздух "запирается" там. Но это подходит для специфических случаев.

А вообще хорошую презентацию выложил уважаемый KVD, почитайте, там немало полезного (хотя не все).

[daddym]

Можете посмотреть мою старую статью
Ну и вообще большая часть сайта посвящена как раз охлаждению серверных.

PS:Да не сочтут модераторы сей наглый самопиар за нарушение.

Сообщение отредактировал daddym - 1.8.2012, 22:50

[KVD]

А по ссылке которую привел ув. daddym
есть ссылка на презентацию книги Михаила Балкарова «Охлаждение серверных и ЦОД. Основы»
У кого то есть она на руках? Что в ней?
И где покупали?

[zenat]

А по ссылке которую привел ув. daddym
есть ссылка на презентацию книги Михаила Балкарова «Охлаждение серверных и ЦОД. Основы»
У кого то есть она на руках? Что в ней?
И где покупали?

Я б тоже приобрел книженцию...
Подскажите где прочитать про методику расчета высоты фальш пола и подбора решеток или перфорации последних? зак идет на 250 мм максимум. в полу коммуникаций нет вот и думаю что раздавать придется с помощью воздуховодов. какие есть предположения???? но непонятно куда вести воздуховоды так как точного места установки шкафов нет и планируется дальнейшее расширение и увеличение мощьностей серверной. какаято палка в двух концах прям

Сообщение отредактировал zenat - 2.8.2012, 13:50

[JJJJ]

Я б тоже приобрел книженцию...
Подскажите где прочитать про методику расчета высоты фальш пола и подбора решеток или перфорации последних? зак идет на 250 мм максимум. в полу коммуникаций нет вот и думаю что раздавать придется с помощью воздуховодов. какие есть предположения???? но непонятно куда вести воздуховоды так как точного места установки шкафов нет и планируется дальнейшее расширение и увеличение мощьностей серверной. какаято палка в двух концах прям

250 мм не так уж и мало. Не думаю что в данном случае нужна какая то методика расчета, т.к. пространство фальшпола становится камерой статического давления. Производители полов как правило дают продувочные характеристики перфорированных ячеек. По этим характеристикам можно рассчитать количество ячеек и прфорацию.

[Андрей 113]

Я б тоже приобрел книженцию...
Подскажите где прочитать про методику расчета высоты фальш пола и подбора решеток или перфорации последних? зак идет на 250 мм максимум. в полу коммуникаций нет вот и думаю что раздавать придется с помощью воздуховодов. какие есть предположения???? но непонятно куда вести воздуховоды так как точного места установки шкафов нет и планируется дальнейшее расширение и увеличение мощьностей серверной. какаято палка в двух концах прям

Для 40 кВт 250мм маловато. А сколько шкафов серверных и какая мощность у самого мощного шкафа?

[zenat]

Для 40 кВт 250мм маловато. А сколько шкафов серверных и какая мощность у самого мощного шкафа?

Мощность шкафа до 3 кВт. изначально шкаф полностью забит не будет. постепенно будут наращивать. на данный момент будет 25 шкафов общей мощностью 40 кВт. каким все же образом рассчитывается высота фальш пола? какая-то непонятная ситуация

[zenat]

Потому как плонимаю если высота фальш пола рассчитана неправильно то воздух не будет выходить из первых решеток. как уйти от этого?

[JJJJ]

Потому как плонимаю если высота фальш пола рассчитана неправильно то воздух не будет выходить из первых решеток. как уйти от этого?

Куда выходить не будет?
Какие такие решетки?
Не понятно о чем вы?
Нарисуйте эскиз серверной в разрезе.
По классической схеме серверы расположены в корридорном порядке,
Забор воздуха осуществляется штатными вентиляторами через решетки в стойках у самого пола.
Пол между рядами(в корридоре) перфорированный, в пространство фальшпола кондиционеры нагнетают воздух
поступающий из кондиционеров(ЦК или автономных-прецизионных). Функция фальшпола-камера стат давления,
для того чтобы по длине коридора воздух поступал равномерно и соответственно равномерно раздавался по стойкам.
Перфорированные ячейки пола расчитываются и учитываются при подборе вентилятора кондиционера. При чем здесь высота фальшпола? Вся динамика в полу погаснет даже при высоте 250мм.

[zenat]

Куда выходить не будет?
Какие такие решетки?
Не понятно о чем вы?
Нарисуйте эскиз серверной в разрезе.
По классической схеме серверы расположены в корридорном порядке,
Забор воздуха осуществляется штатными вентиляторами через решетки в стойках у самого пола.
Пол между рядами(в корридоре) перфорированный, в пространство фальшпола кондиционеры нагнетают воздух
поступающий из кондиционеров(ЦК или автономных-прецизионных). Функция фальшпола-камера стат давления,
для того чтобы по длине коридора воздух поступал равномерно и соответственно равномерно раздавался по стойкам.
Перфорированные ячейки пола расчитываются и учитываются при подборе вентилятора кондиционера. При чем здесь высота фальшпола? Вся динамика в полу погаснет даже при высоте 250мм.

Так в том и вопрос. как подобрать решетки? и как высчитывается высота фальш пола. и еще немаловажно кто их приобретает - мы или те кто делает фальш пол?
разреза как такового нет и врядли он потребуется. по всей площади серверной фальш пол. как то слабо я себе представляю как будет раздаваться воздух в необходимых количествах на стойку если ее месторасположение четко не указано, мощность на данном этапе загрузки на стойку тоже неясна (ДАНА МАКСИМАЛЬНАЯ НАГРУЗКА НА СТОЙКУ), куда какие решетки и как считать тоже не ясно и будет ли фальш пол площадью 70 кв.м выполнять роль статической камеры при все вышеуказаном слабо верится

Прикрепленные файлы

 ___Model.pdf ( 5,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193

 

[KVD]

А куда вы при такой компоновке будете кондиционеры ставить?

[zenat]

А куда вы при такой компоновке будете кондиционеры ставить?

вопрос хороший. хотят видеть цену его. если согласятся будут переносить или предоставлять место. счас это меньше всего волнует. скорее всего будут банальные сплиты (о чем зак и намекал) в лучшем случае канальники. но вот опять если канальныки то необходимо расчитать высоту фальш пола и сечение решеток которые так и никто не намекнул как подбиратью неужели никто высотой фальш пола не заморачивался? а ведь по вашей методике из первых решеток может воздух не выходить

[KVD]

Насколько помню рекомендуется принимать скорость воздуха в сечении фальшпола не менее 1,5м/с (по Liebert-Hiross).

Посмотрите статью http://www.ccc.ru/magazine/depot/07_12/rea...7c2146c471e.htm

[Akela]

вопрос хороший. хотят видеть цену его. если согласятся будут переносить или предоставлять место. счас это меньше всего волнует. скорее всего будут банальные сплиты (о чем зак и намекал) в лучшем случае канальники. но вот опять если канальныки то необходимо расчитать высоту фальш пола и сечение решеток

1.Про сплиты в серверной на 50 стоек порадовало

2.А зачем в случае канальников рассчитывать высоту фальшпола ?

3. Что вы так привязались к высоте фальшпола ??? Правило простое - делайте как можно выше (исходя из габаритов существующего помещения). Перекрытия ведь не подвинете - так что исходите из данности.

4. Кабели как будут заводиться - сверху или в фальш-полу? Имейте в виду, что тщательно рассчитанная в реальности высота фальшпола с научно обоснованной скоростью потока вдребезги разбивается о суровую реальность в виде пучков кабель-трасс (силовых и информационных). Повторяю - делайте пол как можно выше.

5. Перфорированные пластины, естественно, покупает тот, кто делает фальшпол. Вы только указываете их количество. Оценка простая - 1 под стойкой, 1 перед ней, как минимум.

6. На вашем месте я бы гораздо больше волновался о размещении кондиционеров. Это весьма серьезный вопрос. Большая часть "проблемных" серверных перегреваются не потому, что не хватает холодопроизводительности кондиционеров, а потому, что они стоят не там, где надо. В одном углу - холодно так, что снег идет, а в противоположном - жара.
Не забывайте о том, что вокруг прецизионника должно быть пространство для обслуживания. Минимум такое, чтобы можно было полностью открыть дверь.

Начинайте с размещения кондеров, а вы чего-то в высоту пола уперлись.

[JJJJ]

Мощность шкафа до 3 кВт. изначально шкаф полностью забит не будет. постепенно будут наращивать. на данный момент будет 25 шкафов общей мощностью 40 кВт. каким все же образом рассчитывается высота фальш пола? какая-то непонятная ситуация

Максимальная мощность стойки-3 кВт, всего 25 шкафов=75кВт(считается по установленной мощности без учета загрузки). Возьмите из паспорта допустимый температурный диапазон, предположим 20-25гр, тогда потребуется 75*3000/25=15000м3/ч воздуха. Возьмите расходно-напорную характеристику перфорированной ячейки, допустим ALUVENT 256лощадью 324см2 и 8,4% перфорацией. Задайте избыточное давление под фальшполом, допустим 30 Па тогда по расходно-напорной характеристике получите 700м3/ч на одну ячейку. Всего потребуется - 15000/700=22 шт. Через такое количество ячеек и в таком объеме при избыточном давлении в пространстве пола в 30Па холодный воздух(т-рой - 20гр. попадет в серверную). Перфорированные ячейки пола установите перед стойками. Кондиционер разместите в серверной(если конечно дадут площади). Если нет изучите возможность установки подвесных кондиционеров, предположим в пространстве фальшпотолка. Кроме того влажность надо поддерживать, это в описании на стойки должно быть, а следовательно сплитсистемами не обойтись.
О каких вы тут решетках толкуете?

[zenat]

1.Про сплиты в серверной на 50 стоек порадовало

Меня тоже улыбнуло. еще больше улибнуло то что серверная в подвали и до них другие орендатели им говорили что бывает заливает до 100 мм потом. на мой вопрос а если будет больше все дружно посмеялись и я понял зачем сплиты - пофиг сервера главное чтоб дешиво и типо работало.

[zenat]

[quote name='Akela' date='3.8.2012, 15:10' post='794367'
Начинайте с размещения кондеров, а вы чего-то в высоту пола уперлись.
[/quote]
тоесть при площади помещения 70 квадратов и высоте 250 мм хотите сказать без разници буду я туда подавать 16000 или при дальнейшем расширении 90000 а то и больше?
думаю разница огромна. но еще интересней если оборудование изначально будет размещено в разних частях комнаты как будет воздух доходить туда куда мне нужно?

[zenat]

Насколько помню рекомендуется принимать скорость воздуха в сечении фальшпола не менее 1,5м/с (по Liebert-Hiross).

Посмотрите статью http://www.ccc.ru/magazine/depot/07_12/rea...7c2146c471e.htm

СПАСИБО статья самая бомбезная из тех что уже перечитал

[zenat]

О каких вы тут решетках толкуете?

о тех самых которые нужно подобрать. Огромное спасибо за ответ. я дамаю так. если в дальнейшем он будет всеже расширятся на все ети стойки которых 49 по з квт почти общая нагрузка без освещения и тд буудет 150 квт то его возможных 250 мм фальш пола явно не хватит. а хочет холодные коридоры. у кого есть опыт раздачи воздуха сверху без фальш полов? какие есть нюансы и трудности с воздухораздачей?

[Андрей 113]

Может не заморачивиться с фальш полом? Посмотрите файл, как вариант. Как то много шкафов, видимо они пустые.

Прикрепленные файлы

 CRV.jpg ( 126,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[zenat]

Может не заморачивиться с фальш полом? Посмотрите файл, как вариант. Как то много шкафов, видимо они пустые.

пока они будут пустые а потом? я это видел есть также на стойку сверху ципляются или к потолку веваются. но как в вашем случае подбирается количество кондеев и расстановка их между стойками? почему через 3 4 стойки? или строго в шахматном порядке?вобщем как обично очередной маразм зака с множеством неизвестных......

[JJJJ]

о тех самых которые нужно подобрать. Огромное спасибо за ответ. я дамаю так. если в дальнейшем он будет всеже расширятся на все ети стойки которых 49 по з квт почти общая нагрузка без освещения и тд буудет 150 квт то его возможных 250 мм фальш пола явно не хватит. а хочет холодные коридоры. у кого есть опыт раздачи воздуха сверху без фальш полов? какие есть нюансы и трудности с воздухораздачей?

Правда не для серверных, а для ИБП проектировал.
В сущности разница небольшая, в ИБП проще, не нужно влажность поддерживать,
зато теплоизбытков было на 0,5 мВт. И не было ни полов ни прочего закутка для вентиляции.
Ставил касетные внутренние блоки и водяной ККБ с драйкулерами и промежуточным теплоносителем.
В помещение только фреон тянул. Все работает уже 3 года. Можно конечно и по этому пути пойти, а влажность делать с помощью автономного парогенератора(потребуется очень невысокой проиводительности).

[алек]

не забывайте с фальш полом что первые стойки всегда холоднее последних.
и часто встает вопрос почему греются последние и холодные ближние.
расход стойки может меняться от загрузки автоматом (зависит от инженера)
излишки от парогенератора бывают, и может быть лужа!
датчик протечек нужен, так как через пять лет и за полом и потолком
навал проводов и срутки тоже бывают. приток под фальш пол и вытяжка с верху из жизни нужна так же. рессивер желателен внутри.
и пароль на кондей! а то все любят то экономить то менять на свой лад наши настройки....

[White-987]

Доброго времени суток всем!

Подскажите, в чем может быть проблема...
Серверная... Без фальш пола, есть подшивной потолок типа Арм стронг...
Всего 2 ряда стоек.
По бокам- "холодный коридор", в центре- " горячий".

На каждой стойке выерху стоит свой охладитель, который берет холодный воздух из помещения и продувает им стойку, соответственно горячий выбрасывается наверх, образуя "горячий коридор".
В подшивном потолке расположены канальные сплиты Daikin 125 в кол-ве 6 шт...(3 осн и 3 резерв)
Управление осуществляется чере согласователь СРК-Д.
Сплиты постоянно висят в аварии...
Те на СРК моргает авария и он включает все 6 шт...
Температура на нем + 30.
Установка на кондее +16, на СРК +22.
В самом помещении в разных углах или "дубняк" или жара...

По потреблению на UPS показывает, что стойки берут на себя 23 кВт... Электрических...
При том, что стойки работают, далеко не все...

На канальниках, на заборе воздуха стоят адаптеры, с 2-мя врезками ф250мм...
Далее Воздуховод подключен к решетке типа 4-АПН-600х600 БЕЗ КСД.

Почему получаются застои с теплыми зонами?
Сервера, не все, но многие, сильно перегреваются...

[v-david]

полагаю, основная проблема в том, что не хватает напора вентиляторов канальников. Знаете какая мощность двигателя вентилятора у прецизионного кондиционера? О то ж...

[White-987]

полагаю, основная проблема в том, что не хватает напора вентиляторов канальников. Знаете какая мощность двигателя вентилятора у прецизионного кондиционера? О то ж...

Монтаж делали без проекта... На глаз...
Адаптеры сделаны тоже на коленке...воздуховоды- гибкие.. Утеплена...

Если убрать адаптеры на забор воздуха, и оставить только решетки...

[v-david]

...воздуховоды- гибкие..

я бы с них начал ломать

[daddym]

Все работает так как и должно. Сплиты дают нужное серверам на 20кВт количество воздуха только при одновременной работе всех 6. При этом естественно местами переохлаждают.