шум дросселирующей шайбы, как избавиться Опции

[A.R.]

Вот и у нас понавтыкают в каждый дом ТО, РПД и Данфосские схемки АИТП, т/с переложат, тепло тоже будет стоить 80 у.е. за MWh.

У нас очерёдность другая была.
1.Сначала тепло подорожало. Система была развалена так же, как и всюду.
2.Установили теплосчётчики 100% за счёт ТСО и современные регуляторы г.в. 100%. Дали людям возможность рассчитываться за реально потреблённое тепло, а не за мифическую договорную нагрузку.
3.Источники стали строго выдерживать температуру - стабилизировался гидравлический режим - появилась возможность наладить элеваторные тепловые узлы.
4.Ликвидировали ЦТП - уменьшили издержки.
5.Потом начался переход на независимую схему, что позволило съэкономить на снижении перетопов.
6.И только потом - перекладка сетей (уменьшение потерь тепла и воды) и реконструкция теплоисточников (повышение к.п.д.). Хотя, частично все эти процессы шли одновременно.

Примерно так.

Основная причина , как мне кажется, дорого тепла в европе из-за цены на газ!

Именно так.

[A.R.]

Вот и у нас понавтыкают в каждый дом ТО, РПД и Данфосские схемки АИТП, т/с переложат, тепло тоже будет стоить 80 у.е. за MWh.

У нас очерёдность другая была.
1.Сначала тепло подорожало. Система была развалена так же, как и всюду.
2.Установили теплосчётчики 100% за счёт ТСО и современные регуляторы г.в. 100%. Дали людям возможность рассчитываться за реально потреблённое тепло, а не за мифическую договорную нагрузку.
3.Источники стали строго выдерживать температуру - стабилизировался гидравлический режим - появилась возможность наладить элеваторные тепловые узлы.
4.Ликвидировали ЦТП - уменьшили издержки.
5.Потом начался переход на независимую схему, что позволило съэкономить на снижении перетопов.
6.И только потом - перекладка сетей (уменьшение потерь тепла и воды) и реконструкция теплоисточников (повышение к.п.д.). Хотя, частично все эти процессы шли одновременно.

Примерно так.

Основная причина , как мне кажется, дорого тепла в европе из-за цены на газ!

Именно так.

[KGP1]

Как ИТП повлияет на стоимость тепла????? Когда ИТП на балансе абонента, какауя-то невнятица выходит.
Основная причина , как мне кажется, дорого тепла в европе из-за цены на газ!

А вы спросите у А.R. за чей счет там ИТП установили? Да почитайте наш 261 -ФЗ, обязывающий ОКК утанавливать ПУ, которая в соответствии с 210-ФЗ включит ее в производственную программу и на этом основании повысит тариф, тоже возможно и с АИТП.
А по вопросу цены на газ, так недолго ждать, если сейчас цена на бензин - как на западе, то что мешает и цену газ поднять до европействкого уровня? "Аппетит приходит во время еды".

[alexius_sev]

А вы спросите у А.R. за чей счет там ИТП установили? Да почитайте наш 261 -ФЗ, обязывающий ОКК утанавливать ПУ, которая в соответствии с 210-ФЗ включит ее в производственную программу и на этом основании повысит тариф, тоже возможно и с АИТП.
А по вопросу цены на газ, так недолго ждать, если сейчас цена на бензин - как на западе, то что мешает и цену газ поднять до европействкого уровня? "Аппетит приходит во время еды".

спорить смысла нету и так все ясно

[Артем Самара]

Для нашего случая, если принять т/граф т/с = 95/70. Расход 1000м3/ч. Макс тепловая нагрузка 25 Гкал/ч или 29 кВт.
Для преодоление дополнительного напора 5м.(обычно гасимого) потербуется доп. мощность насоса = 1000*5/267/0,6=31кВт. Согласитесь, "хороший" показатель энергоэффективности.
А потому, как было сказано выше, на ввод потребителя имеющего максимальное гидравлическое суммарное сопротивление Sсо + S т/с шайба не устанавливается.
По результатам расчета устанавливается и другой сетевой насос, соответствующий расчету. Все это и есть мероприятия по повышению энергоэффективности и снижению шума в данном случае.
Да, действительно разница сопротивлений СО может быть и более 400%, но это учитывается при расчете шайбы.
А вот переменный расход в сети, вызванный колич. регулированием, действительно может затянуть до бесконечности процесс наладки т/сети.

Во первых не кВт, а МВт.
Во вторых непонятно что есть цифра 267?
В третьих где хороший показатель энергоэффективности?

И в четвертых- как учесть то, что до наладки известно лишь приблизительно (я про сопротивление здания)?

[A.R.]

А вы спросите у А.R. за чей счет там ИТП установили?

Примерно так:
ИТП заказывала и устанавливала ТСО.
Кто оплачивал не знаю (ТСО, городская дума или ещё кто), потому что не интересовался. Но информация открыта, могу узнать.
Жильцы многоквартирных домов получили ещё одну графу в счёте от домоуправления на n лет. Для 2-х комнатной квартиры примерно 2 у.е. в месяц (но это от размера дома зависело). Мелочь, по сравнению с общей суммой счёта.

Во вторых непонятно что есть цифра 267?

Это, вероятно опечатка.
Должно быть - 367.

[KGP1]

Во первых не кВт, а МВт.
Во вторых непонятно что есть цифра 267?
В третьих где хороший показатель энергоэффективности?

И в четвертых- как учесть то, что до наладки известно лишь приблизительно (я про сопротивление здания)?

Замечания приняны. Прошу пардон за ошибку, это возрастное.

Для правильного выполнения расчета, обычно используют мониторинг объектов и проверяют после установки шайб.

Сообщение отредактировал KGP1 - 10.8.2012, 9:07

[Govorov]

Посылаю полную инфу по данному вопросу

Это вроде - для измерительных диафрагм. Для дроссельных может это и не требуется.

[Мимошёл]

Шайбы начинают шуметь при перепаде на них 25-30м и выше. Судя по вами указанном перепаду, у вас возможен именно этот вариант. Если, например, расход теплоносителя в сети выше необходимого в несколько раз, то вот вам и причина. У меня никакой информации, поэтому одни предположения: чтобы ничего не переделывать, для начала закрутите задвижку на выходе из сетевого насоса до снижения общего перепада до 30м. Этим вы, конечно, снизите расход теплоносителя в сети, но возможно вам больше и не нужно. Да, главное. При большом расходе теплоносителя, как правило, и уж на ближних домах, завышенная обратка. С этого мне и надо было начинать: если температура обратки завышена, это значит, что расход в сети большой и тогда ничего не мешает задвижкой на насосе снизить расход. А вообще-то насос должен соответствовать расчетам, а расчеты должны быть правильными, ну, и т.д...