Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> водозабор с непосредственной установкой насосов в реке
Nasttya
сообщение 6.8.2012, 16:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Уважаемые коллеги, кто-нибудь сталкивался с проектированием водозабора с установкой насосов непосредственно в реке (водохранилище)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.8.2012, 17:15
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Сопрут biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 7.8.2012, 12:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Ну это проблемы заказчика, пусть нанимает водолазов-сантехников-охранников...ну а если серьёзно, кто-нибудь такое мудрил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Овьен
сообщение 7.8.2012, 12:28
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 24281



Рыбоохрану обеспечить сложно. У нас зарубили эту идею..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 7.8.2012, 14:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



кто зарубил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 8.8.2012, 8:15
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Овьен @ 7.8.2012, 12:28) *
Рыбоохрану обеспечить сложно. У нас зарубили эту идею..

Да ну. Обычный скважный погружной насос в трубе с обычным скважным фильтром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Овьен
сообщение 8.8.2012, 9:04
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 24281



Мы не скваженник планировали... Объем порядка 1200 куб. метром/час на 70 метров напора. Уже плохо помню, но кажется расматривали параллельную работу двух фекальных насосов. Зарубил сам заказчик - решил береговой водозабор делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.8.2012, 9:06
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну и правильно, водоём - это не КНС smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 8.8.2012, 11:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



у нас расход 22,5 м3/ч, напор 36м. Заказчик хочет именно в водоёме...кто-нить может посоветовать что-то из нормативов, книг, серий, ТП и т.д. в которых насоссы устанавливаются непосредственно в водоём (или поделиться примером). Конечно ещё нужно обеспечить рыбозащиту, но для этого хочу понять как вообще разместить насосы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 8.8.2012, 16:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



нашла типовой проект 901-1-60.86 "Затопленный водоприёмник раструбный производительностью 0,02-0,3 м3/с", может применить его, как-нибудь приладить туда скваженные насосы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.8.2012, 10:01
Сообщение #11


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Nasttya @ 8.8.2012, 16:09) *
нашла типовой проект 901-1-60.86 "Затопленный водоприёмник раструбный производительностью 0,02-0,3 м3/с", может применить его, как-нибудь приладить туда скваженные насосы?

Скважный насос должен стоять вертикально. Иначе подшипникам нехорошо будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 10.8.2012, 10:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



в грюндфоса и вило есть и для горизонтальной установки с охлаждающими кожухами wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 10.8.2012, 11:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Скважинник в реку не желательно. Даже в очень чистой реке в период паводка много взвесей приводящих к выходу насоса из строя.
Вода для каких нужд? Планируется ли ее последующая очистка? Возможна ли прокладка подземных трубопроводов?
Видел в Германии действующий обьект. Насосы Wilo KS - 2 шт с разьемным соединением от канализационных насосов и с направляющими. Основной напорный трубопровод проложен под землей, а насосы можно поднимать и опускать для ревизии и ремонта. Там были установлены насосы диаметром около 300 мм каждый (напорный патрубок 100) и вокруг под водой диаметром приблизительно 2 м огорожено нержавеющей сеткой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 10.8.2012, 12:27
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



буду ставить Grundfos SP с охлаждающим кожухом и доп. фильтром. Нарисую схему - выложу покритиковать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 10.8.2012, 12:48
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



а зачем ограждено сеткой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 10.8.2012, 21:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(Nasttya @ 10.8.2012, 13:48) *
а зачем ограждено сеткой?

от крупного мусора/ рыб
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.8.2012, 21:07
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



В реке еще бывает ледоход, бывают паводки с увеличением расхода (и скорости потока) в разы, бывают наносы и размывы, значительные колебания уровня...
А тут вона как просто - булькнул насос в речку, да сеткой огородил ... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 13.8.2012, 13:14
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(andrey R @ 11.8.2012, 0:07) *
В реке еще бывает ледоход, бывают паводки с увеличением расхода (и скорости потока) в разы, бывают наносы и размывы, значительные колебания уровня...
А тут вона как просто - булькнул насос в речку, да сеткой огородил ... wink.gif

Поэтому наверное там и использовали не скваженный насос, а специализипрованный насос для откачки загрязненных вод из строительных котлованов и предусмотрели приспособления для простого демонтажа на ревизию и ремонт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.8.2012, 14:10
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Насосник @ 13.8.2012, 14:14) *
Поэтому наверное

Наверное smile.gif Я не знаю конкретики, и не обсуждаю Ваш пример. Всего лишь обратил внимание барышни, что не так всё просто, как кажется smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 14.8.2012, 17:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



я понимаю, что не всё так просто, поэтому и спрашиваю ссылку на нормативы, по которым такое можно запроектировать...но, я так поняла, что нормативов, регламентирующих установку насосов в водоём нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 15.8.2012, 7:30
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(Nasttya @ 14.8.2012, 18:42) *
я понимаю, что не всё так просто, поэтому и спрашиваю ссылку на нормативы, по которым такое можно запроектировать...но, я так поняла, что нормативов, регламентирующих установку насосов в водоём нет.

Есть Пособие к СНиП 2.04.02-84 "Пособие по проектированию сооружений для забора поверхностных вод", но там полноценные сооружения в водоемах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 28.8.2012, 18:00
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Прикрепленный файл  _____________________.pdf ( 90,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129
Выкладываю план с разрезом установки насосной на дне водоёма. Жду критики, замечаний и предложений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 29.8.2012, 6:09
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



А доставать насос на ревизию и ремонт - с водолазами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 29.8.2012, 12:54
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Да, с водолазами...так хочет заказчик. причём водолазы должны быть ещё по совместительству и сантехниками rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 29.8.2012, 13:58
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(Nasttya @ 29.8.2012, 15:54) *
Да, с водолазами...так хочет заказчик. причём водолазы должны быть ещё по совместительству и сантехниками rolleyes.gif

Проект то делаете Вы. Совесть не "загрызет"

Не каждый профессиональный водолаз сможет без специализированного инструмента отвернуть под водой гайку М20. Вы запроектировали "могильник" для этих насосов. А уж собрать потом под водой эту конструккцию вообще не реально.

Даже если все открутили helpsmilie.gif , то как быть с электрическим кабелем (надеюсь Вы предусмотрели, что он тоже в защитном кожухе) и как поднимать с этим кабелем?

С кожухом насос весит около 60 кг. Чтобы не "волочить" насос по дну при подьеме из воды нужно предусматривать систему строповки и стационарные или плавучие приспособления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 29.8.2012, 16:05
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Я всё прекрасно понимаю, мы предлогали заказчику сделать "обыкновенный" береговой водозабор: затопленный водоприёмник в реке+насосная на берегу, но он отказался, сказал что такой вид насосной промелькнул у них по каким-то инстанциям, прошёл экспертизу и получил положительное заключение...что я могу поделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 29.8.2012, 16:25
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Подплывает катер, прыгает водолаз-сантехник с набором гаечных ключей (уже страшно), подплывает к насосу, токручивает его (гайки и шпильки рассовывает по карманам), поднимает на поверхность (в воде вес легче). На катере пара его товарищей, втаскивают насос на катер, втаскивают своего бедного товарища и все дружненько едут вместе с насосом на берег. Ну как-то так...печально конечно, но осуществимо. Ну на крайний случай прыгают за насосом ДВА водолаза-сантехника...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 30.8.2012, 6:53
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(Nasttya @ 29.8.2012, 19:25) *
Подплывает катер, прыгает водолаз-сантехник с набором гаечных ключей (уже страшно), подплывает к насосу, токручивает его (гайки и шпильки рассовывает по карманам), поднимает на поверхность (в воде вес легче). На катере пара его товарищей, втаскивают насос на катер, втаскивают своего бедного товарища и все дружненько едут вместе с насосом на берег. Ну как-то так...печально конечно, но осуществимо. Ну на крайний случай прыгают за насосом ДВА водолаза-сантехника...

Чтобы поднять на борт из воды груз 60 кг, водоизмещение катера должно быть .... - это уже не катер, а корабль blink.gif
Гаечными ключами это не открутить, поэтому на корабле компрессор и вниз бронированные шланги с пневмоинсмтрументом. dry.gif
На катере не двое товарищей, а подьемный кран.

Цитата(Nasttya @ 29.8.2012, 19:25) *
...Сказал что такой вид насосной промелькнул у них по каким-то инстанциям, прошёл экспертизу и получил положительное заключение...что я могу поделать?

Как что? Сделать грамотный проект, который учитывает пожелания заказчика
- применить насос, который не нуждается в специальном фильтре
- применить специальную систему быстроразьемного соединения насоса с напорным трубопроводом
- предусмотреть приспособления для демонтажа и подьема насоса
- предусмотреть не сложный монтаж насоса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 30.8.2012, 9:17
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Уточните пожалуйста:
по п.1 какой фильтр Вы имеете ввиду? Фильтр насоса (а чем он мешает?) или рыбозащитное устройство?
по п. 2 честно говоря, кроме фланцевых разъёмных соединений что-то в голову больше ничего не приходит. Может что-то посоветуете?
по п. 3 Вы имеете ввиду именно демонтаж (отделение) насоса от плиты? если да, то достаточно открутить винтики в хомутах и отделить от напорного трубопровода (см. п.2).
по п. 4 конструкция сама по себе сложная, условия сложные, и, боюсь что не сложный монтаж в таких условиях не возможен...может подскажете какую-то конкретную идею?
Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.8.2012, 9:21
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Nasttya @ 29.8.2012, 17:25) *
Подплывает катер, прыгает водолаз-сантехник с набором гаечных ключей (уже страшно), подплывает к насосу, токручивает его (гайки и шпильки рассовывает по карманам), поднимает на поверхность (в воде вес легче). На катере пара его товарищей, втаскивают насос на катер, втаскивают своего бедного товарища и все дружненько едут вместе с насосом на берег. Ну как-то так...печально конечно, но осуществимо. Ну на крайний случай прыгают за насосом ДВА водолаза-сантехника...

А кто из них силовой кабель должен в воде перегрызть? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных