Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Котлы с закрытой камерой сгорания, Универсальный котёл с наддувной горелкой
Fitingmen
сообщение 7.8.2012, 21:19
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.8.2012
Из: Псков
Пользователь №: 159085



Здравствуйте, уважаемые коллеги! На повестке дня маячит вопрос - будет-ли считаться универсальный котёл VIADRUS в совокупности с газовой наддувной горелкой BENTONE, к которой будет подключён воздуховод "извне" для питания воздухом, котлом с закрытой камерой сгорания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 7.8.2012, 23:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



а в чем сомнения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
omgmrak
сообщение 8.8.2012, 5:20
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 28.2.2012
Пользователь №: 141839



воздух внутри помещения никак не учавствует в процессе горения - это закрытая камера сгорания. unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Larisa09
сообщение 4.10.2012, 11:10
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 165487



Добрый день! Помогите прояснить ситуацию: у нас построился дом, по проекту заложена топочная (S=17-18 кв м), имеется одно окно (1300х350) на улицу и одно в соседнее помещение. По нормам остекления не хватает, существуют ли способы обойти этот момент. Где то вычитала, что Котлы с закрытой камерой сгорания не требуют этих норм, но к сожалению не могу найти подтверждения в нормативных документах. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 4.10.2012, 12:50
Сообщение #5


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(Fitingmen @ 7.8.2012, 21:19) *
Здравствуйте, уважаемые коллеги! На повестке дня маячит вопрос - будет-ли считаться универсальный котёл VIADRUS в совокупности с газовой наддувной горелкой BENTONE, к которой будет подключён воздуховод "извне" для питания воздухом, котлом с закрытой камерой сгорания?


Цитата(11Therion11 @ 12.8.2012, 14:09)
Напольные котлы с вентиляторной горелкой!!!

1.они с открытой камерой сгорания или с закрытой камерой сгорания???


Закрытой. То что вентиляторная горелка может забирать воздух с помещения (как один из вариантов), не означает что камера открытая

Цитата(11Therion11 @ 12.8.2012, 14:09)
2. как отличить открытую камеру сгорания от закрытой в напольных котлах (от 100 кВт).


Если воздух из помещения непосредственно поступает на горение в горелку и разрежение в помещении влияет на аэродинамический режим горения - это открытая камера


У вас газоплотный котел с закрытой камерой сгорания (так как в горении воздух бреться с улицы)! rolleyes.gif


да и любой газоплотный котел по сути является котлом с закрытой камерой сгорания. rolleyes.gif




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 4.10.2012, 13:13
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 4.10.2012, 13:50) *
да и любой газоплотный котел по сути является котлом с закрытой камерой сгорания. rolleyes.gif

Что-то Вы путаете понятия.
Наверное, Вам пока ещё не доводилось видеть, как из кармана дутьевого вентилятора пламя вылетает. smile.gif

...Или из инжекционных горелок.

Таким же образом в помещение может спокойно выходить природный газ.

Сообщение отредактировал tiptop - 4.10.2012, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 4.10.2012, 22:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



вы хотите сказать нет котлов с закрытой камерой сгорания? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxy04
сообщение 5.10.2012, 9:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 18.9.2012
Пользователь №: 163608



Цитата(Larisa09 @ 4.10.2012, 12:10) *
Добрый день! Помогите прояснить ситуацию: у нас построился дом, по проекту заложена топочная (S=17-18 кв м), имеется одно окно (1300х350) на улицу и одно в соседнее помещение. По нормам остекления не хватает, существуют ли способы обойти этот момент. Где то вычитала, что Котлы с закрытой камерой сгорания не требуют этих норм, но к сожалению не могу найти подтверждения в нормативных документах. Спасибо.

Легкосбрасываемые поверхности нужны в любом случае
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 5.10.2012, 19:37
Сообщение #9


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(tiptop @ 4.10.2012, 13:13) *
Что-то Вы путаете понятия.
Наверное, Вам пока ещё не доводилось видеть, как из кармана дутьевого вентилятора пламя вылетает. smile.gif

...Или из инжекционных горелок.

Таким же образом в помещение может спокойно выходить природный газ.



СП 41-108-2004
теплогенератор типа «В»* - теплогенератор с открытой камерой сгорания, подключаемый к индивидуальному дымоходу, с забором воздуха для горения топлива непосредственно из помещения, в котором теплогенератор установлен;

теплогенератор типа «С»* - теплогенератор с закрытой камерой сгорания, в котором дымоудаление и подача воздуха для горения осуществляются за счет встроенного вентилятора. Система сжигания газового топлива (подача воздуха для горения, камера сгорания, дымоудаление) в этих теплогенераторах газоплотна по отношению к помещениям, в которых они установлены;


Что я неправильно понимаю???

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.10.2012, 19:46
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Призываю не путать кислое с пресным.

"Газоплотный котёл" - это одно, а "теплогенератор с закрытой камерой сгорания" - это другое.

Когда нам случается одновременно увидеть 4 колеса, то ведь мы не каждый раз говорим "это автомобиль" ? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 5.10.2012, 20:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Требуемые по нормам легкосбрасываемые конструкции могут пригодится один раз, но их отсутствие, в это самый раз могёт привести к достаточно плачевным последствиям. Старо как мир, но "все нормативы написаны кровью"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 5.10.2012, 21:19
Сообщение #12


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(tiptop @ 5.10.2012, 19:46) *
Призываю не путать кислое с пресным.

"Газоплотный котёл" - это одно, а "теплогенератор с закрытой камерой сгорания" - это другое.

Когда нам случается одновременно увидеть 4 колеса, то ведь мы не каждый раз говорим "это автомобиль" ? smile.gif


Пожалуйста приведите пример Газоплотного котла с открытой камерой сгорания......


мож я чет непонимаю в СП 41-108-2004 учиться некогда не позно!!! rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.10.2012, 21:29
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 5.10.2012, 22:19) *
Пожалуйста приведите пример Газоплотного котла с открытой камерой сгорания......

Ну, вот, например:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Vitola_2.jpg ( 34,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 5.10.2012, 21:34
Сообщение #14


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



теплогенератор типа «С»* - теплогенератор с закрытой камерой сгорания, в котором дымоудаление и подача воздуха для горения осуществляются за счет встроенного вентилятора. Система сжигания газового топлива (подача воздуха для горения, камера сгорания, дымоудаление) в этих теплогенераторах газоплотна по отношению к помещениям, в которых они установлены;

вроде всем требованиям отвечает...... значит с ЗАКРЫТОЙ камерой сгорания.....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.10.2012, 21:54
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 5.10.2012, 22:34) *
вроде всем требованиям отвечает...... значит с ЗАКРЫТОЙ камерой сгорания.....

Написано же у Вас, что в одном случае
Цитата(11Therion11 @ 5.10.2012, 20:37) *
с открытой камерой сгорания

<...> с забором воздуха для горения топлива непосредственно из помещения


а в другом случае
Цитата(11Therion11 @ 5.10.2012, 20:37) *
с закрытой камерой сгорания
<...> подача воздуха для горения <...> газоплотна по отношению к помещениям, в которых они установлены
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 5.10.2012, 22:00
Сообщение #16


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



ну вот все правильно!!!! с закрытой камерой сгорания!!!!!

топка у этого котла газоплотна по отношению к помещениям, в которых они установлены..... давление в топке не зависит от атмосферного давления (давления воздуха в помещении)!!!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.10.2012, 22:17
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Анекдот вспомнил. smile.gif

"В украинской школе идёт экзамен по родному языку. Ученику попадается билет, где нужно назвать все месяцы по-украински.
Ученик начал бойко отвечать:
- Лютень, сичень, травень...
А месяц "грудень" забыл. Учительница, желая выручить своего ученика, показывает руками на свою грудь. Ученик говорит:
- Сисень ?!
Учительница быстро опускает руки и вертит головой. Ученик кричит:
- Пузень!
Учительница краснеет, руки зажала между коленями. Ученик кричит:
- Писень!
Тогда учительница быстро прячет руки за спину, чтобы не провоцировать ответы ученика. Ученик обрадовался и закричал:
- А-а! жОпень!"

Сообщение отредактировал tiptop - 5.10.2012, 22:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 5.10.2012, 22:21
Сообщение #18


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



ммм ... непонял.... blink.gif анекдот смешной но к чему???? я что, СП не правильно трактую?????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.10.2012, 22:42
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Да что там трактовать?
Если воздух на горение забирается из помещения, то это "открытая камера сгорания".

Атмосферное давление, относительную влажность воздуха и тому подобные тонкости в данном случае рассматривать не стОит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 8.10.2012, 22:08
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



Цитата(tiptop @ 5.10.2012, 23:42) *
Да что там трактовать?
Если воздух на горение забирается из помещения, то это "открытая камера сгорания".

Атмосферное давление, относительную влажность воздуха и тому подобные тонкости в данном случае рассматривать не стОит.

насколько я понимаю вообще терминология открытая-закрытая камера сгорания применяется только для бытовых котлов мощностью менее 100 кВт. поскольку речь идет об установке в квартире, то тут принципиальный момент откуда забор воздуха: из помещения или снаружи. но чтобы эту терминологию распространяли дальше - я такого не встречал. там уже идет газоплотный-негазоплотный, наддувный-под уравновешенной тягой. а по вашему выходит все жаротрубные котлы с вентиляторными горелками - да и вообще все котлы - с открытыми камерами сгорания.
можно например так сказать: ДКВр-20 с точки зрения поквартирного отопления - котел с открытой камерой сгорания rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.10.2012, 22:13
Сообщение #21


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(lentyai @ 8.10.2012, 23:08) *
там уже идет газоплотный-негазоплотный

Всё правильно.
Не стоило переходить к этим терминам. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
огонь
сообщение 16.5.2017, 9:48
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 24.11.2016
Из: Ейск
Пользователь №: 310025



СП 60.13330.2012
При обосновании в квартирах жилых зданий высотой не более 15 м допускается применять теплогенераторы с открытой камерой сгорания.
"При обосновании..."-понятие растяжимое
Спецы,приведите пожалуйста пример хотя бы нескольких
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 21:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных